
weszlo.com / Weszło
Opublikowane 09.05.2020 17:29 przez
redakcja
Można się było spodziewać, że kończenie rozgrywek w trakcie sezonu to nie będzie najłatwiejsza historia pod słońcem, bo zawsze znajdą się niezadowoleni, którzy mieli w planach jeszcze coś ugrać na boisku, a teraz zostaje im to odebrane. Najlepszy dowód? Sytuacja w czwartej grupie trzeciej ligi, gdzie o swoje walczą Hutnik z Motorem Lublin. Tam jeszcze nie ma decyzji, czy gramy, czy nie, a i tak temperatura kilka razy przekroczyła tę pokojową. Dzisiaj w Stanie Futbolu obie strony miały okazję zabrać głos.
Przypomnijmy jak wygląda tabela:
Z jednej strony Hutnik wygrał bezpośredni mecz z Motorem. Z drugiej – był to mecz w Krakowie, Motor nie miał okazji wziąć rewanżu. Punktów obie ekipy mają tyle samo, więc bądź tu człowieku mądry. Obie strony mają swoje racje. Te Artura Trębacza możecie przeczytać TUTAJ, a poniżej wypowiedzi Arkadiusza Onyszki, trenera bramkarzy w Motorze.
Pierwsze pytanie totalnie nie o piłkę – jak zdrowie?
As always amazing.
No to pogadajmy o sytuacji Hutnik – Motor. Dla Artura Trębacza, prezesa Hutnika, nie ma opcji, żeby to Motor awansował kosztem jego klubu. Jego zdaniem regulamin świadczy na ich korzyść.
Bardzo ciekawe stwierdzenie pana prezesa. Jestem zdegustowany postawą prezesa Hutnika i jego działaczy, bo jeszcze nie ma żadnych decyzji co do awansów, a oni krzyczą i obrażają Motor. To jest niedopuszczalne. My się nie odzywamy, czekamy na rozwiązania, a oni krzyczą, wydzierają się i obrażają. To jest mega nie fair. Dla nas sprawa jest jasna: to my powinniśmy awansować. Nie może być takiej sytuacji, że my gramy na wyjeździe i to oni biorą awans. W przepisach jest tak, że jeżeli nie było rozegranych dwóch meczów między rywalami, to liczą się bramki, a te mamy zdecydowanie korzystniejsze.
Twoim zdaniem nie ma więc sensu dogrywać barażu?
Ciężko mi określić, bo nie jestem władny. Musi się wypowiedzieć Lubelski Związek Piłki Nożnej i PZPN, tak naprawdę ten pierwszy, bo to on prowadzi rozgrywki. Dla nas sytuacja jest klarowna: pierwszy punkt regulaminu nie został spełniony, czyli mecz i rewanż, więc bierzemy drugi punkt: bramki. I my jesteśmy przekonani, że zajmujemy pierwsze miejsce.
A co sądzisz o zarzucanym braku obiektywizmu? Że prezes LZPN-u, pan Bartnik, był związany z Motorem, więc jest nie obiektywny.
Wiadomo, że w tym sezonie rozgrywki prowadzi Lubelski Związek Piłki Nożnej, ale wcześniej prowadził Podkarpacki. Gdyby dziś prowadził to Podkarpacki, to Hutnik by dawno temu awansował, jestem przekonany. Ja bym poczekał z tym wszystkim, ale jestem przekonany, że to my powinniśmy awansować. To jest bardzo nieeleganckie, że nie ma decyzji, a druga strona nas obraża. Tak się nie postępuje.
Twoim zdaniem to okręgowy związek powinien decydować czy PZPN odgórnie?
Czytałem wypowiedź prezesa Bońka i on jasno stwierdził, że nasze rozgrywki prowadzi Lubelski Związek i tego się trzymamy.
Rozumiemy, że planujecie okres przygotowawczy na ligę wyżej?
Tak, dokładnie. Mamy zapowiedziane transfery. Nie wyobrażamy sobie, że nie będziemy grali w drugiej lidze.
Co z infrastrukturą, sprawami organizacyjnymi? Jesteście gotowi?
Nie mamy żadnych problemów finansowych, boiskowych, związanych z wyjazdami. Jesteśmy przygotowani na tysiąc procent. Zapraszamy wszystkich, którzy nie byli na Arenie Lublin, by zobaczyli, jak wygląda ten wspaniały stadion i infrastruktura wokół niego.
***
No i cóż: jakkolwiek to się skończy, nie mamy wątpliwości. Decyzja tej sprawy nie rozwiąże albo inaczej: nie załagodzi. Dopiero potem zacznie się prawdziwa walka – już nie na noże, jak teraz, ale na armaty. Na prawnicze armaty.
Fot. Newspix
Opublikowane 09.05.2020 17:29 przez
Motor z awansem. Hutnikowi zostaną odwołania, potrwają kilka lat. Nic nie ugrają, bo to jasne kto ma prawo do decyzji. Jedyna szansa dla nich to brak licencji jakiegoś 2 ligowca.
Brak licencji to szansa dla najwyżej sklasyfikowanego spadkowicza z 2 ligi a nie kogoś z 3 ligi. Pięć klubów jakby nie dostało licencji to wtedy zwolni się jedno miejsce w 2 lidze , lecz nie wiem czy w takim wypadku kogoś z 3 ligi dołączą . Musiałbyś poszukać w regulaminie.
Wtedy II liga gra w pomniejszonym składzie. W obecnych przepisach nie ma możliwości dokooptowania piątej czy szóstej drużyny z III ligi, chociaż, jak widać w ostatnich tygodniach… wszystko można zmienić.
Jedna niedorzeczna, pochopna , bezsensowna Uchwała nr. III/42 z dnia 12 marca 2020 r. Zarządu PZPN i wprowadzony chaos , bałagan i interpretowanie po swojemu . Degrengoladę pogłębiają woj. zpn swoim propozycjami z 7 maja. Ta zawierucha nie dotyczy tylko kwestii między Hutnikiem a Motorem. Takich spraw jest więcej na różnych poziomach rozgrywkowych. Najgorsze jest to, że te decyzje będą miały destrukcyjny wpływ na przyszły sezon a oby nie na następne.
Twoja moralność kalego kolego Stasiu właśnie legła w gruzach. Decyduje LZPN i basta. Możecie spierdalać. No to właśnie LZPN został pozbawiony decyzyjności w tej sprawie.
W przypadku takiej samej ilości punktów decyduje bilans bezpośrednich meczów a więc sprawa jasna jak słońce. Powinien awansować Hutnik, a to że nie było meczu rewanżowego to nie wina Hutnika tylko obecnej sytuacji. Każde inne rozwiązanie będzie mega wałem. P. S nie jestem Kibicem Hutnika.
Ja napisałem to samo i mnie zminusowali.
Jeden mecz nie decyduje ,muszą byc rozegrane obydwa!Jesli nie to decyduje bilans bramkowy,a Motor ma zdecydowanie lepszy (+20) Awans dla Motoru! Ps.Psy szczekają ,a karawana jedzie dalej…
Bezpośrednich meczów, a nie jednego…przekreconego przez sędziego-zlodzieja, który nie uznał prawidłowej bramki dla Motoru na 1:0..W tej sytuacji decydują bramki, a Motor ma ich wiele więcej Awans dla Motoru! Proste. Hutnik,zbudujcie stadion,drużynę i spróbujcie za jakiś czas..
W bezpośrednich meczach Hutnik ma 3 pkt. a Motor 0 pkt. Brak wymogu dwóch spotkań w regulaminie.
Natomiast (choć to już i tak nie ma znaczenia) akurat regulamin mówi że bilans bramek się liczy, gdy wszyscy spotkania z cyklu rozgrywek (każdy z każdym dwukrotni wg regulaminu) zostaną rozegrane.
Regulamin mówi, że ma się odbyć mecz i rewanż. Patrząc tylko na regulamin żaden zespół nie może awansować. A to chyba nie o to chodzi. Trzeba szukać najbardziej SPRAWIEDLIWEGO rozwiązania jeśli nie można brać pod uwagę regulaminu. Jeśli ktoś uważa, że patrzenie na jeden mecz rozegrany na boisku jednej z dwóch zainteresowanych drużyn jest bardziej SPRAWIEDLIWE niż branie pod uwagę bilansu z 19 meczów, to widocznie rodzice wpajali nam inne znaczenie słowa „sprawiedliwość”
Jako neutralny kibic piłki nożnej : WON z tym Motorem!!!!
Won z tobą chamie!!! Idz paść kozy…
Ale tego z herbu Motoru, czy inne?
Ciekawe komu ty kibicujesz że tak się plujesz na Motor .. Napiszesz ty neutralny panie?
Ogólnie to mam to gdzieś kto awansuje, ale wydaje mi się że Hutnik ma rację. A Motor powinien się wstydzić bo tyle lat siedzi w tym 3-ligowym „kurwidołku” mimo nakładów finansowych i zatrudniania gwiazdeczek, a na koniec musi sie uciekać do jakichś afer koperkowych żeby Awansować
Hutnik z awansem wygrał bezpośrednie spotkanie i wedle regulaminu to się liczy. Nie jest ważne że grał u siebie nikt nie kazał Motorowi tego meczu przegrać.
W tej sytuacji liczą się bramki…a Motor ma ich +20.. Awans Motoru! A propos tamtego meczu..Ile wziął Laguna za ten numer ze spalonym? Złodziej !!!
Wg regulaminu liczy się bilans dwóch meczy a nie jednego, co tu tak trudno zrozumieć, a był jeden.
W regulaminie jest napisane o spotkaniach, bez sprecyzowania liczby 2.
Gość pier****** cytując pewnego prezesa.
Punkt, że Hutnik jest lepszy wg niego odpada, bo nie ma rewanżu, ale już punkt, że liczy się stosunek bramek z całego sezonu jest OK, mimo, że ten nie został dograny.
Szkoda, że redaktor nie dopytał i nie wypunktował braku logiki Onyszce.
Zupełnie tak samo jak prezezs Hutnika. Rozegranie rewnżu z Motorem porównał do rzutu monetą, ale już fakt, że komputer zdecydował, że pierwszy mecz był w Krakowie to rzutem monetą nie jest…
Rozegnanie meczu rewanżowego nie wchodzi w gre bo przy remisie 3 druzyna w lidze chciałaby tez zagrac dodatkowy mecz i w przypadku ich wygranej i remisie Motoru z Hutnikiem dawałby jej awans.
A komu potrzebny 4. klub z Krakowa na szczeblu centralnym?
a komu potrzebny klub ze stolicy Polski B na szczeblu centralnym?
Mi
Twoja mentalność za to ze stolicy Z ..
Sam napisałeś… ze stolicy Polski B. twoja wioska jest w Polsce C czy D?Jak Ci się tam żyje?
Jest niestety jeden problem – gdyby posadzić p. Onyszkę przed tymi przepisami, których tak jest pewien, to żadnego zapisu o meczu i rewanżu by nie znalazł.
Mylisz się…
według Ciebie wszystko z punktu „d” jest spełnione? Odbył się cały cykl rozgrywek?
Nie rozumiem dlaczego niektórzy mają problem z tym kto awansuje. Według tabeli na 1 miejscu jest Hutnik,a nie ex aequo Hutnik z Motorem. Awans dla Hutnika.
Rozumiem że jeśli Legia zakończy sezon na 1 miejscu a Lech na 2 to według pana Kowalczyka, mistrzem zostaje Lech?
@Okołofutbolu.
Tej interpretacji też nie rozumiem. Jeśli masz tabelę po 1. kolejce i drużyna X wygrała 8:0, a drużyna Y 1:0, to są ex aequo, bo nie odbyły się wszystkie mecze całego sezonu?
1) To w ogóle nie jest regulamin tej ligi.
2) Powołujesz się na § 16 ust. 1, którego w ogóle nie da się wypełnić, bo i tak wszystkie mecze nie będą rozegrane (Hutnik nie rozegra meczu i rewanżu z Koroną II, Motor z Wólczanką, Avia z Podhalem, Jutrzenka z Chełmianką, Siarka z Podlasiem itp. itd.).
3) Liczba mnoga „spotkania” nie wyklucza brania pod uwagę jednego meczu albo nawet… zera meczów. A już na pewno nie ma tu mowy o „dwóch spotkaniach”, o których opowiada p. Onyszko.
4) Sam Lubelski ZPN układa na bieżąco tabele na podstawie meczów bezpośrednich, niezależnie od tego, ile ich dotąd było (patrz: strona LZPN czy zweryfikowane tabele po rundzie jesiennej).
5) Nie ma w regulaminie tej grupy III ligi żadnego warunku, który nakazywałby branie pod uwagę wszystkich przewidzianych (już rozegranych, jeszcze nie rozegranych) spotkań przy tworzeniu tabeli.
6) Widocznie uważasz, że nie było żadnych spotkań bezpośrednich między Motorem i Hutnikiem. Z tego co wiem, to były, w liczbie jednego.
Temat walkowany ale prawda jest tak ze regulamin tutaj nie ma nic do rzeczy bo żadne kryterium nie zostało spełnione. Motor mówi mamy nie rozegrany rewanż u nas i lepszy bilans-ok. Regulamin mówi :lepszy bilans bramek we wszystkich rezerwach meczach. Czy oba kluby rozegrały wszystkie mecze? We wielu ligach jest kilka podobnych sytuacji i awans otrzymuje drużyna która obecnie znajduje się na 1 miejscu wiec nie rozumiem dlaczego dla motoru miałby być ustanowiony wyjatek
LZPN prowadzi rozgrywki i dla tego awansuje Motor. W ubiegłym sezonie ,Podkarpacki ZPN wydymał Podlasie Biała Podlaska. Należał im się walkower za mecz z Sołą Oświęcim,przyznali im rację a i tak Soła miała zostać w lidze.
Na stronie Hutnika możesz znaleźć opinie 4 kancelarii prawnych – na podstawie regulaminu LZPN wszystkie kancelarie orzekły, że to Hutnik jest pierwszy i jemu należy się awans w przypadku zakończenia sezonu przy obecnym stanie. Kancelarie specjalizujące się wprawie sportowym – jeden z prawników jest nawet doradca LZPN.
Nie rozumiem dlaczego niektórzy mają problem z tym kto awansuje. Według tabeli na 1 miejscu jest Hutnik,a nie ex aequo Hutnik z Motorem. Awans dla Hutnika.
Rozumiem że jeśli Legia zakończy sezon na 1 miejscu a Lech na 2 to według pana Kowalczyka, mistrzem zostaje Lech?
„W przepisach jest tak, że jeżeli nie było rozegranych dwóch meczów między rywalami, to liczą się bramki, a te mamy zdecydowanie korzystniejsze.”
Przecież to łatwo sprawdzalne kłamstwo Onyszki z Motoru.
REGULAMIN III LIGI GR. IV napisany przez LZPN:
„W rozgrywkach kolejność zespołów w tabeli ustala się według ilości zdobytych punktów. W przypadku uzyskania równej ilości punktów przez dwie lub więcej drużyn, o zajętym miejscu decydują:
1) przy dwóch zespołach:
a) ilość zdobytych punktów w spotkaniach między tymi drużynami (..)”
I tyle w temacie!
zawsze mial ten lysy gosc problemy z glowa
Powiedz mu to osobiście, a wczesniej zamów sobie karetke…
Jedna i druga strona swoje racje ma. Hutnik wygrał mecz z Motorem, ten drugi z kolei ma lepszy bilans bramek. Moim zdaniem najbardziej sprawiedliwie będzie patrzeć według tabeli, a tam Hutnik jest pierwszy..
Może niech zadecyduje ustawka kiboli Hutnik vs Motor? O taką stawkę jeszcze się nie lali :).
Hi, here on the forum guys advised a cool Dating site, be sure to register – you will not REGRET it https://bit.ly/3bmdTRH
Fascynuje mnie opinia, że Podkarpacki Związek awansowałby Hutnika. Kraków leży w Małopolsce. Zatem skoro wg Pana Onyszko związek Podkarpacki, czyli bezstronny awansowałby Hutnika to znaczy, że tak byłoby uczciwie 😀