Image and video hosting by TinyPic
Oprawa Legii rozchodzi się po świecie. Cała Polska powinna podziękować warszawskim kibicom…
Weszło

Oprawa Legii rozchodzi się po świecie. Cała Polska powinna podziękować warszawskim kibicom…

Takich opraw na stadionach nie widuje się często. Albo nawet – takiej oprawy nie widziano dotąd nigdy. Mocna, kurewsko mocna. Ktoś powie: aż za mocna jak na wydarzenie sportowe.

Ale ktoś inny powie, że w sam raz.

Czy stadion jest miejscem do tego rodzaju drastycznych treści? Niekoniecznie. Nie zawsze. Nie co tydzień. Nawet nie co miesiąc. Ale czasami, jak przy okazji obchodów wybuchu Powstania Warszawskiego? Tak, czasami tak. I nie dlatego, by Powstanie upamiętnić, ale dlatego, by dać odpór permanentnej propagandzie, polegającej na zakłamywaniu roli Polski w II Wojnie Światowej i rozmywaniu odpowiedzialności Niemiec.

Na zachodzie naziści i polskie obozy. To reguła, z którą od jakiegoś czasu Polska próbuje walczyć, ale nie jest walka łatwa. Mierzymy się – jako naród – z przerzucaniem odpowiedzialności za organizację obozów śmierci, mierzymy się też z przerzucaniem odpowiedzialności za Holocaust, podczas gdy to my byliśmy „sprawiedliwymi wśród narodów świata”. Pojedyncze i incydentalne w skali wojny zdarzenia jak Jedwabne podnoszone są do rangi symboli, a ogrom wyrządzonego przez Polaków dobra przestaje mieć znaczenie. Ofiary mieszają się ze sprawcami, kaci przebierają się za pokrzywdzonych. Takie czasy ohydne.

I nagle na scenie pojawiają się kibice. Mówią: to Niemcy, zabijali niewinnych ludzi, zabijali dzieci. Powielają to media z Brazylii, Anglii, Chorwacji, Włoch, USA… Za moment pewnie i z Australii, to kwestia czasu. Zdjęcia rozchodzą się na cały świat. I przekaz też się rozchodzi. Takiego efektu, takich zasięgów nie dałoby się wygenerować żadnymi pieniędzmi.

Screen Shot 08-03-17 at 07.58 AM

Pewnie byłoby to niepotrzebne i wręcz niesmaczne, gdyby ludzie na całym świecie czytali rzetelne podręczniki historii, a nie nierzetelne artykuły w gazetach pisane przez nierzetelnych dziennikarzy. Byłoby to zupełnie odrażające, gdyby nie to, że nikt nigdy nie naprawił Polsce jej wojennych krzywd i nikt się do tego nie poczuwa, a wręcz wszelkie sugestie, że ktoś jednak powinien przyjmowane są z szyderczym uśmiechem. W tej akurat sprawie Polska wiele nie może. Ale może chociaż nie być niemym świadkiem procesu przeprogramowywania mózgów ludzi na całym świecie. Może domagać się szacunku dla prawdy i dla samej siebie.

Zaroiło się od protestów. Tomasz Lis i inni tacy, którzy najchętniej przepraszaliby, że żyją, gdy ktoś odezwie się w obcym języku. Smutne postaci o smutnej mentalności, specjaliści od obrzydzania patriotyzmu. Tacy zawsze będą, na szczęście doczekaliśmy czasów, gdy są marginalizowani…

Kibice Legii dali mocny opór światowemu zakłamaniu. To była drastyczna, ale świetna lekcja historii. I potrzebna. Za to dziękujemy i kłaniamy się nisko. Nie prosimy o więcej. Było akurat. We właściwym miejscu i właściwym czasie.

Sports Illustrated:

Screen Shot 08-03-17 at 07.59 AM

Brazylia:

Screen Shot 08-03-17 at 08.00 AM

Włochy (w tym La Gazetta):

Screen Shot 08-03-17 at 11.02 AM

Screen Shot 08-03-17 at 08.01 AM

Screen Shot 08-03-17 at 08.03 AM

Anglia:

Screen Shot 08-03-17 at 08.01 AM 001

I wiele, wiele innych…

Fot. FotoPyK

KOMENTARZE (244)

Dodaj komentarz

Powiadom o
Sortuj wg:   najnowszy | najstarszy | oceniany
Warka

W dobie „polskich obozów zagłady” i innych przekłamań historii kibice wykonali większą robotę w minutę niż politycy przez dziesięciolecia. Brawo.

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

Świetny artykuł!
Szkoda że nie podpisany. Autor się czegoś obawiał?

Bonzai
BonzaiTeam

Zazwyczaj jak się sieje propagandę i upolitycznia artykol, wtedy się autor nie podpisuje :)

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

BonZ: Ależ, to właśnie był artykuł polityczny i wyraza poglądy normalnych Polakow, w związku z czym, nie pasuje tu pojęcie PROPAGANDA!
Może słowo DEBILIZM byłoby stosowniejsze, ale raczej w stosunku do ludzi
„myslących” tak jak Ty.

DEde

zdajesz sobie sprawę, że POLSKIE obozy koncentracyjne również istniały? obóz „Zgoda” w Świętochłowicach
szkoda, że polacy traktują historię bardzo wybiórczo…
możecie minusować, ale historii nie zmienicie

Kowiak

Specjalnie się zarejestrowalem, bo wlasnie takie debilizmy trzeba tepic w zarodku. Oboz ten zostal zalozony przez MBP pod kontrola NKWD. Sadzali tam WSZYSTKICH przeciwnikow stalinizmu. Niemcow, Polakow itd.

lion
Stomil Olsztyn

Aha, czyli jak polscy komuniści założyli obóz, to to już nie jest polski obóz, tylko komunistyczny, a jak założyli go niemieccy naziści, to już jest niemiecki a nie nazistowski? A do DEde: ogarnij się gościu, nikt nie ma na myśli obozu Zgoda jak piszą „polski obóz”. Oni piszą tak o Auschwitz, kretynie.

Kowiak

WitekZdjęcie profilowe ... Tobie sie kompletnie pojecia pomylily. Chyba, ze nalezysz do idiotow, ktorzy wierza w to, ze Niemcy byly okupowane przez nazistow. Wszystko pomieszales.

lion
Stomil Olsztyn

No tak, pewnie powiesz, że Niemcy z własnej woli wybrali sobie nazistów do rządzenia, a my nie mieliśmy wyjścia. Owszem, nie mieliśmy, ale podam ci kilka ciekawych liczb. Wiesz ile głosów dostała NSDAP w 1932? 37 %. Od tej pory w zasadzie przejęli zupełnie władzę. Tzn w kolejnych wyborach w 1933 otrzymali aż 44% głosów, ale pod wpływem terroru nie mogły wziąć udziału w wyborach niektóre konkurencyjne partie. Tak na marginesie – wiesz ile głosów uzyskał PiS w 2015? 37% :) Hitler wcale nie miał większego poparcia niż teraz Jarek! A w roku 1933, gdy Hitler przejął władzę zupełnie, wiesz ile osób należało do NSDAP? 2,5 miliona. Wiesz ile osób należało do PZPR w 1980? 3,2 miliona (w o wiele mniejszej Polsce). Więc nie pierdol takich głupot, że rządy nazistów to tak a wola narodu niemieckiego, za to rządy komunistów nie miały w PRL żadnego poparcia.

Kowiak

Umieszczasz te sama teze w dwoch innych swiatach. Nie chce mi sie nawet tlumaczyc na czym polega roznica bo to podstawy historii. Poza tym polecam zapoznać się z genezą obozu Zgoda bo to w koncu do niego skierowales te nietrafione porownanie.

np jlw

Gorąco Cie proszę Dede żebyś swoje kretynizmy zachował wyłącznie dla siebie albo zebys sie douczył. Takimi bzdurami tylko szkodzisz

martinezr

Nie wiem, czy to ma być trolling czy na serio jesteś pojebany?
1. kogo kierowano do obozu w Świętochłowicach
2. dlaczego?
3. kto był komendantem?
Gdy odpowiesz na te pytania, to może przestaniesz pierdolić 3po3

dlouhy

Obóz ten najpierw był NIEMIECKI, potem został wyzwolony przez Armię Czerwoną i podlegał komunistycznemu Ministerstwu Bezpieczeństwa Publicznego. Dość powiedzieć, że komendantem był Żyd Salomon Morel – oskarżony o zbrodnie przeciw ludzkości. To był komunistyczny obóz, a nie polski.

lion
Stomil Olsztyn

Podlegał polskiemu Ministerstwu Bezpieczeństwa Publicznego.

MaLk

Zdjęcie profilowe DEde
Wybiórczość polega właśnie na tym, aby wyciągać zdarzenia incydentalne i używać ich jako argumentu dla całości.

To właśnie wyciąganie obozu „Zgoda” czy innego Jedwabnego jest przykładem cholernej nieuczciwości i wybiórczego traktowania historii, bo zakłamuje obraz całości. Zarówno całości po stronie polskiej, jak i niemieckiej.

W polskiej historii nie ma NICZEGO, co byłoby porównywalne z tym, co robili Niemcy w latach 1939-45. I tej historii, faktycznie, nie zmienimy.

lion
Stomil Olsztyn

Oczywiście masz rację, porównywać jakiś tam obóz Zgoda do niemieckich obozów, to jak gówno porównywać do twarogu. To jest w ogóle jakiś mało śmieszny żart. Natomiast jak ktoś się zapluwa, że obóz zgoda nie był polski, a w Jedwabnem Żydów nie zabili Polacy, no to sorry, ale musi być kretynem.

Janusz Kibol

Ta oprawa jak najbardziej na plus. Jednak mierzi mnie pewnego rodzaju hipokryzja środowiska kibolskiego, które z jednej strony upamiętnia Powstańców, z drugiej lubuje się w symbolice i hasłach neonazistowskich. Jeszcze niedawno śpiewali „waszym domem Auschwitz jest” itd. A już nie wspomnę, że zanim PZPN i UEFA wzięły się za walkę z czymś takim, na Żylecie wisiały swastyki… Tak więc proponuję być ostrożnym w ocenach działań kibolstwa, bo co z tego że raz na jakiś czas zrobią coś dobrego, skoro zrobili też wiele złego, jeżeli idzie o wizerunek Polski i pamięć historyczną? W świat poszło mnóstwo obrazków polskich kiboli flirtujących z neonazizmem. To raczej nie pomogło w odkłamywaniu stereotypów utrwalonych na zachodzie. Jak ludzie zagranicą widzą polskiego kibola z wytatuowanymi runami na klacie, otoczonego rasistowskimi hasłami, to niewątpliwie łatwiej przechodzą im przez gardła sformułowania typu: „polskie obozy”.

Oczywiście kumaci będą wykorzystywać wieloznaczność i palić głupa, że swastyka to na przykład azjatycki symbol szczęścia i będą tłumaczyć w ten sposób całą pozostałą symbolikę. Jednak moim zdaniem mamy tu do czynienia co najmniej z brakiem taktu i wyczucia. kibole powinni zdawać sobie sprawę z tego, że w kraju zniszczonym przez nazistowskie Niemcy literki s w kształcie błyskawic kojarzą się jednoznacznie z SS! Wychwalając bohaterstwo Powstańców Warszawskich, nie wypada jednocześnie używać znaków, które nosili na mundurach oprawcy. Mieszkańcy stolicy powinni być na to szczególnie wyczuleni! I co z tego, że pewne symbole mają wiele znaczeń? Nie mieszkamy w Azji ani nie jesteśmy WIkingami i mitologia nordycka nie jest tu rozpowszechniona. Tu jest Polska! I ja wiem, że ponad 1000 lat temu dawni Słowianie też rysowali swastyki. Ale po drodze była II Wojna Światowa. Mamy 2017 rok i wciąż żyją jeszcze ludzie, dla których takie symbole jednoznacznie kojarzą się ze zbrodniami na Narodzie Polskim. Należy to uszanować. Skoro kibole nie są neonazistami, to po co im te wszystkie kontrowersyjne znaki? Dlaczego tak ciężko im z tego zrezygnować? To wygląda jakby runy, krzyże celtyckie itd. były dla pewnych osób ważniejsze od uczuć kombatantów, którzy walczyli z Niemcami wykorzystującymi podobną symbolikę. Niepojęte… Za patriotyczne oprawy -szacun! Za flirtowanie z neonazizmem -karny kutas!

Jeszcze jedna rzecz: ze swastyk, run czy też wilczych haków można próbować się jakoś wybronić, że to nie chodzi o ideologię neonazistowską, tyko coś tam coś tam. Jednak gdy połączymy to z rasistowskimi hasłami, wszystko zaczyna się układać w ohydną całość i pozostawia coraz mniej wątpliwości co do kontekstu. Wątpliwości nie można mieć na pewno, patrząc na jednoznacznie hitlerowskie swastyki na czerwonym tle. To Adolf wymyślił takie połączenie. I takie szmaty wisiały kiedyś na Żylecie. Później próbowano się kamuflować i swastyka została zastąpiona krzyżem celtyckim. Nadal jednak kolorystyka nawiązywała do flagi Hitlera. Oczywiście większość kibiców gorąco dopingujących swój zespół, to normalni ludzie, którzy nie mają nic wspólnego z tym debilizmem. Jednak pomiędzy nimi przewija się wąska grupka neonazistowskich pojebów, którzy od czasu do czasu dają o sobie znać. I tak jest nie tylko na Legii ale w większości dużych klubów.

Żeby nie być gołosłownym, chciałem załączyć tu kilka zdjęć, bo pewnie niektórzy kumaci są tak kumaci, że nie uwierzą. Niestety swastyki na stadionie Legii przeszły przez ochronę, nie chcą natomiast przejść przez moderację na weszlo. Poszukajcie sobie więc sami w google. Jest tego pełno. Oczywiście zawsze można powiedzieć, że to fotomontaż pochodzący z żydowsko-niemieckiej gazety… Pozdro dla kumatych! 😉

Urkides
Legia Warszawa

Ja słyszałem że najbardziej radykalni nacjonaliści zaczynają czcić bóstwa słowiańskie i jednocześnie odrzucają wiarę chrześcijańską z takiego powodu że Chrystus był Żydem a więc nie będą czcić Żyda.

Janusz Kibol

Urkides Niech sobie czczą co chcą. Ale czarny krzyż celtycki w białym kole na czerwonym tle, kojarzy się jednoznacznie z flagą wymyśloną przez Hitlera! Tylko żeby było mniej siary, ordynarną swastykę zastąpiono innym neonazistowskim symbolem. I niech to teraz jakiś kumaty łeb spróbuje wybronić! Krzyż celtycki? Ok! Można ściemnić, że idzie o jakąś religię, kult słońca, bla, bla, bla… Ale dlaczego kurwa akurat w formie bliźniaczo przypominającej hitlerowską szmatę? DLACZEGO!? Najgorsze jest to, że ta akurat flaga nie była wywieszana w jakichś zamierzchłych czasach, lecz już na nowym stadionie. Gdyby nie kary od UEFA, prawdopodobnie to gówno wisiałoby obok tej pięknej oprawy nawiązującej do Powstania Warszawskiego. I takiego właśnie rozdwojenia jaźni kibolstwa nie mogę pojąć…

jelonek666

Ale przecież Hitler nie wymyślił Krzyża Celtyckiego ani tym bardziej swastyki tylko je ZAWŁASZCZYŁ! co Ty w ogóle pierdolisz człowieku???

Janusz Kibol

jelonek666 Myślę, że wytłumaczyłem dość jasno o co chodzi, tak aby ściemniacze nie mieli pola do popisu. Niestety znalazł się jeleń, który nie umie czytać ze zrozumieniem, albo pali głupa… Ech… Napisałem wyraźnie, że nie chodzi o sam krzyż celtycki, czy też swastykę, ale połączenie tego z flagą, jaką wymyślił Hitler! To pan z wąsikiem wpadł na pomysł umieszczenia czarnej swastyki w białym kole na czerwonym tle! I dlatego się kurwa dziwię tym łbom, które powielają jego dzieło w różnych wariacjach. Kiedyś wywieszali nazistowską szmatę w wersji oryginalnej, później zastąpili dla ściemy swastykę krzyżem celtyckim. Tło pozostało jednak to samo. Gdyby nie chcieli żeby się to kojarzyło z Hitlerem, to nie używaliby wymyślonej przez niego kompozycji. No chyba że są debilami i nie mają pojęcia co robią… Trudno jednak podejrzewać ludzi,którzy podobno pasjonują się historią, że są aż takimi dyletantami. Jak nie rozumiesz słowa pisanego, to poszukaj sobie obrazków w googlach. Zamieściłbym je tu., Ale swastyki nie przechodzą przez moderację.

jelonek666

Nie będę szukał swastyk na Żylecie bo nie o to chodzi w tej dyskusji i nie dlatego ja zabieram w niej głos. Autor artykułu trafnie spostrzega że ta oprawa przyniosła założony efekt. Tymczasem wielu ludzi w swoich komentarzach neguje ten fakt lub przypisuje pomysłodawcom złe intencje – wynikające z rzekomej przynależności do ONR lub nazistowskie poglądy. TU NIE O TO CHODZI bo nic kurwa nie jest tylko czarne albo tylko białe! żadne środowisko nie ma patentu na przekazywanie prawdy historycznej – ani środowiska prawicowe ani np. Gazeta Wyborcza! ale ta oprawa NIE JEST AGITKĄ żadnej ze stron! obrazuje w sposób sugestywny, suchy i okrutny, wstrząsający FAKT HISTORYCZNY! Co do tego nie ma żadnych wątpliwości! Twoje wywody nt. symboliki nazistowskiej są słuszne ale nijak się mają do treści artykułu ani tym bardziej przekazu wynikającego z oprawy.

Zdjęcia mają swój kontekst – jeżeli każesz mi szukać fotek ze swastykami na trybunach to manipulujesz – tak samo jak manipulował poseł PO ilustrując obchody PW44 zdjęciem hailujących członków ONR z 2009 roku którzy zostali za to skazani! o zderzenie miało miejsce bodaj w Myślenicach a nie Warszawie podczas któregoś z marszów…

Janusz Kibol

jelonek666 Ja nie przypisuję kibolom złych intencji w tej konkretnej sprawie. Napisałem, że ta oprawa jest jak najbardziej w porządku. Podzieliłem się jednak refleksją natury ogólnej, że środowisko kibolskie cierpi na pewnego rodzaju rozdwojenie jaźni.

Piszesz, że zdjęcia mają swój kontekst i wyjęte z niego mogą być źle zrozumiane. Jednak z całym szacunkiem, jaki kontekst może mieć ordynarna bandera wojenna III Rzeszy ze swastyką i czarnym krzyżem na czerwonym tle? Co? Może kręcono jakiś film Historyczny na stadionie? Są jednak pewne granice palenia głupa…

jelonek666

Nie no racja 100% że to jest tak absurdalne że faceci w mundurach Hitlerjugend trzymają w ręku polską flagę że normalny mózg tego nie ogarnia… Ja się z Tobą zgadzam ale na tej trybunie jest kilka tysięcy ludzi, na stadionie było 25 tysięcy i to że jacyś debile chodzą ze swastykami i czują się przy tym patriotami polskimi to jest ich problem i według mnie krzywdę robi się ludziom którzy mieli dobre intencje i ja bym akurat w tym przypadku nie szukał jakiegoś drugiego dna bo to jest niepotrzebne, krzywdzące i umniejsza ich sukces – bo sukcesem jest to że na całym świecie pokazują tę oprawę a więc jest duża szansa że chociaż z 10 obywateli tego świata dowie się że Hitler kazał wymordować mieszkańców Warszawy a miasto zrównać z ziemią, może dowie się o Dywizji Dirlewangera itd.

Naprawdę są sprawy do których nie należy mieszać bieżącego sporu politycznego. Taką sprawą są bezsporne fakty historyczne które są stopniowo wypierane czy marginalizowane w zbiorowej świadomości przeciętnych ludzi nie-Polaków, obywateli świata zachodniego.

Nie ma usprawiedliwienia dla Polaka który chodzi ze swastyką na ramieniu – dla mnie to zdrajca Narodu bezczeszczący pamięć ofiar hitleryzmu – swoich rodaków.

MaLk

Zasadniczo się zgadzam, ale…
…akurat krzyża im kurde nie oddam, bez przesady.

Swastyki , błyskawice itp. należy zaorać.

Ale krzyż celtycki z całą pewnością należy odzyskać i przywrócić mu właściwe, jedynie słuszne, chrześcijańskie znaczenie.

Janusz Kibol

MaLk Ale nie czarny krzyż celtycki w białym kole na czerwonym tle! To jednoznacznie kojarzy się z hitlerowską flagą i nie ma dla tego żadnego usprawiedliwienia! Ja od siebie dodam, że nawet jak kibole używają krzyża celtyckiego bez udziwnień, to jestem sceptyczny bo pamiętam, że jeszcze niedawno był prezentowany w skandalicznej formie, a wcześniej była zamiast niego swastyka. Ja po prostu nie ufam w czyste intencje ludzi, którzy flirtują od dawna z neonazizmem i skandują rasistowskie hasła. Nie wierzę w ich zapewnienia, że używane przez nich symbole nie mają mieć kontekstu związanego z nazizmem i nienawiścią rasową. Zresztą, wystarczy popatrzeć na załączone do tych znaków teksty typu „white power” itd. A jak ktoś ma jeszcze wątpliwości, to na Żylecie na nowym stadionie wisiała też flaga z przekreślonym wizerunkiem murzyna, przekreśloną gwiazdą dawida i wizerunkiem gościa z Ku Klux Klanu. Tak jak wcześniej pisałem, to wszystko łączy się w pewną ohydną całość, która nie pozostawia raczej wątpliwości w jakim kontekście używane są pewne symbole…

Dziwię się normalnym kibicom, że nie wstydzą się siedzieć/stać obok takich szmat. Przecież Powstańcy w grobach by się przewrócili gdyby widzieli, że na stadionie w stolicy na trybunach prezentowane są rzeczy mocno kojarzące się z hitlerowskimi oprawcami. Pewien Prezes stołecznego klubu palił kiedyś głupa, że literka s w kształcie błyskawicy to nic takiego, zwykła czcionka. OK! Ale zbrodniarze z takimi właśnie literkami na mundurach zrównali Warszawę z ziemią. I ludzie związani z Legią powinni być na to szczególnie wyczuleni.

lion
Stomil Olsztyn

Krzyż celtycki nie jest chrześcijański. Jak Celtowie stawiali takie krzyże, to nie mieli nawet jeszcze pojęcia o istnieniu chrześcijaństwa. Oczywiście złodziejskie chrześcijaństwo przejęło sobie ten symbol, zresztą jak wszystko.

Urkides
Legia Warszawa

Dochodzę do wniosku że historia nie jest nauką bo nie spełnia podstawowych kryteriów nauki.
Dowody naukowe to są takie dowody które potwierdzają postawioną tezę w każdym miejscu na Ziemi pod warunkiem że eksperyment został przeprowadzony przy identycznych parametrach.
Natomiast historia która badana jest podobno na podstawie tych samych dokumentów daje rózne wyniki różnym badaczom. Dlaczego? Bo podlega manipulacji w celach politycznych.
Najrzetelniej swoją historię z okresu II WŚ poznali Niemcy bo przez pokolenia byli ZMUSZENI do konfrontowania się w szkołach i na uczelniach ze zbrodniami które popełnili.
Japończycy też zostali ZMUSZENI do zapoznania się z faktami zbrodni które ich żołnierze popełnili na terenach okupowanych.
Natomiast „państw zwycięzców” II WŚ nikt nie mógł ZMUSIĆ do zapoznania sie ze swoimi zbrodniami.
Chyba nikt nie ma wątpliwości że na wojnie nie ma wyłącznie złych i wyłącznie dobrych.
W mojej rodzinie był paradoksalny przypadek kiedy niemieccy żołnierze ratowali moich krewnych przed POLSKIMI bandytami którzy chcieli ich obrabować i spalić w domu.
Paradoks? Tak paradoks!!!! Komiksowe porywy niedouczonego autora artykułu nie mogą być źródłem prawdy.
Drugi mój dziadek był dowódcą oddziału kontrwywiadu AK. Oddziały kontrwywiadu pełniły również funkcje policyjne do których należało wykonywanie wyroków sądów podziemnych. opowiedział mi ile gówna moralnego wylewa się z ludzi w czasie wojny. Polacy nie są tu wyjątkiem.
Ludzie do tej pory zastanawiają się dlaczego mogło dojść do takich zbrodni, co się stało ze zwykłymi ludźmi że nagle wielu z nich stało się zbrodniarzami.
Wnioski są wszędzie podobne a więc rozbudzanie szowinizmy i agresywnego nacjonalizmu musi prowadzić do konfliktów a te łatwo mogą przerodzić się we wzajemne zbrodnie.
Mnie ta oprawa zasmuciła bo niczego nie wyjaśnia i nie wiadomo czemu ma służyć.
Ktoś powie że propagowaniu wiedzy na temat dramatu który rozegrał się w Warszawie. A czym ten dramat mierzyć i jak go porównywać do innych dramatów? Czy chcemy przystapić do wyścigu „dramatów”. Jakie rzezie koledzy z Weszło znają jeszcze. Czy ktoś w Polsce przejmuje się rzezią Ormian? Czy myśli co rano o Somalii? Czy zastanawia się nad cierpieniami ludzi umierających z głodu w Leningradzie (od 700tys do 1mln ofiar blokady)? Czy ktoś zastanawia się nad jatką w Stalingradzie?
Dlaczego więc myslicie że ktoś na świecie się przejmie Powstaniem Warszawskim?
Ta oprawa była skierowana do środka czyli do Polaków i służyć miała dalszemu zawłaszczaniu symboliki przez określone środowiska.
Teraz skrajni narodowcy, ci sami którzy w różnych krajach są odpowiedzialni za większość rzezi, chcą nosić na swoich głowach laur jedynych sprawiedliwych cierpiętników za sprawy polskie.
A przecież ci młodzi ludzie którzy tak heroicznie walczyli w Powstaniu to nie byli pokurcze z ONR tylko młodzież z domów inteligenckich, których dzisiaj by nazwano lemingami.
Myślę że dzielni chłopcy z ONR chcą nam zabrać historię a nas sklasyfikować jako podludzi.
Czy to nie jest chichot tej całej propagandy antyfaszystowskiej?

jelonek666

Dlaczego kibiców z Żylety i osoby które wymyśliły tę oprawę identyfikujesz (zapisujesz?) z ONR? masz jakieś dowody że to są członkowie tej organizacji?

Zgniliznę wśród Polaków podczas okupacji wywoływały nie POGLĄDY NAZISTOWSKIE tylko po pierwsze chęć PRZETRWANIA, przeżycia za wszelką cenę a po drugie stępienie ludzkich uczuć i odruchów powodowane wszechobecną przemocą i śmiercią.

Gdyby nie Niemcy chcący poprawić swoją sytuację ekonomiczną poprzez napaść na Polskę i inne kraje w 39 r. nie byłoby PW44 ani Wołynia 43.

II WOJNA ŚWIATOWA ZOSTAŁA WYWOŁANA I FINANSOWANA PRZEZ NIEMCY.

o to tutaj chodzi a nie o zawłaszczanie symboli i ONR kurwa jego mać!!!!!!!

Urkides
Legia Warszawa

Kłucenie się o symbolikę nie ma najmniejszego sensu bo symbole są graficzne są tylko działaniem marketingowym majacym spowodować określone skojarzenia.
To tak jak w reklamie papierosów były wykorzystywane skojarzenia z uprawianiem seksu na przykład.
Chyba nikt nie zdejmuje odpowiedzialności z Niemiec za rozpetanie II WŚ ale nie tylko oni byli za to odpowiedzialni. Stalin zawarł z nimi sojusz co pozwoliło Niemcom podjąć decyzje o rozpoczęciu wojny. Ale w Rosji nikt nie czuje się odpowiedzialny za to. Mało tego Wielka Wojna Ojczyźniana jest dzisiaj rdzeniem ideologi państwowej w której opowiada się o bohaterstwie narodu, poświęceniu ludzi bezprzykładnych ofiarach.
Nie ma tam ani słowa o tym że tej wojny mogło nie być (mało prawdopodobne) albo że skończyła by się o wiele szybciej jeśli ZSRR był w sojuszu z Aliantami.
Wbrew wszystkim dowodom dokumentalnym Rosjanie wypierają się zbrodni popełnionych na innych narodach (w tym największej na swoim) bo NIE CHCĄ O TYM WIEDZIEĆ!!!!!
W Katyniu do tej pory przewodnik opowiada o zbrodni popełnionej na Polskich oficerach PRZEZ NIEMCÓW.
Nie inaczej inaczej jest wśród innych narodów. Włosi, Węgrzy, Rumuni, Chorwaci, Słowacy, Ukraińcy też wolą milczeć o swoim udziale w zbrodniach wojennych dokonanych wspólnie z Niemcami.
To wszystko jest gra propagandowa i mało wspólnego z prawdziwą historią.
My też nie jesteśmy od tego zjawiska wolni. Za rzadne skarby nie chcemy przyznać że też mieliśmy ciemne karty w swojej historii.
Dlatego ta oprawa wzbudziła mój niesmak bo chociaż dotyczyła bezspornego faktu historycznego i nie kłamała w treści to jest kolejnym krokiem w kierunku konfliktowania ludzi którzy dzisiaj żyją już innym życiem i z innymi problemami muszą się zmagać. Są grupy polityczne które chcą nas cofnąć do XIXw żeby rozgrywać tamte konflikty przy których chcą upiec swoją pieczeń polityczną. I jest to zatruta pieczeń.
Chcą nas cofnąć do poziomu Kargula i Pawlaka którzy będą się dźgać kosą za 3 palce miedzy, podczas gdy Hans z Żakiem, Gino i Pedro już w ogóle zaorali miedzę i mają „spółkę” dzieki której żyją dostatnio i w pokoju.
To nie fakt ani treść tej oprawy mnie zmartwiła ale jej kontekst polityczny i społeczny.
Żeby już nas nie zniewolili w przyszłości musimy się mentalnie (jako naród) uwolnić od przeszłości i patrzeć w przyszłość. Inaczej będziemy europejskim „strachem na wróble” pokrzykującym dziarsko dopóki ktoś na znowu nie da kopa w dupę i wtedy wpadniemy w kolejny lament.
W Polsce historia powtarza się po raz kolejny a ja nie widzę żebyśmy potrafili wyciągnąć wnioski z naszych poprzednich dramatów.

jelonek666

No wiem o co Ci chodzi i masz rację co do tego szczególnie: „podczas gdy Hans z Żakiem, Gino i Pedro już w ogóle zaorali miedzę i mają „spółkę” dzieki której żyją dostatnio i w pokoju.”

Tylko co zrobić z tą rozdzierającą zadrą w sercu i świadomością że oni nas wyruchali tyle razy i nadal ruchają… Żak z Hansem żyją dostatnio i współpracują na równych, partnerskich zasadach a nas traktują jak parobków…

8 lat rządziły grupy polityczne które uważały żeby historią i przeszłością nie drażnić sąsiadów ale ja nie odczułem że przez „zakopanie tej miedzy” jakoś mi się lepiej żyło…

Moglibyśmy o tym gadać w nieskończoność bo to temat rzeka. Ja zbyt emocjonalnie może do tego podchodzę bo staram się dużo czytać, poznawać i nie jest tak że ja się nie przyznaję do Jedwabnego czy Bzur… ja się tego jako Polak wstydzę! ale dlaczego Francuz i Brtol nie wstydzi się września 39? dlaczego nie wstydzi się Jałty? Dlaczego to ja mam się wstydzić za każde przewinienie mojego Narodu a taki kurwa ZDF pisze o polskich obozach koncentracyjnych i nie chce przeprosić za to sformułowanie WIĘŹNIA tegoż obozu! W-I-Ę-Ź-N-I-A czaisz? czy można być bardziej butnym??

Kina francuskie odmówiły dystrybucji filmu AZYL na zasadzie – NIE BO NIE. Francuzi – nasi „sprzymierzeńcy” podczas II wojny…

I jeszcze to pouczanie, straszenie sankcjami, Bóg wie czym jeszcze bo Polacy nie mogą sami o sobie decydować. Puszcze sami wykarczowali u siebie ale nam nie dają nic zrobić u siebie – BO NIE MOŻEMY! już abstrahując czy ta wycinka jest słuszna czy nie czy Szyszko to debil czy tylko kretyn – no słyszałeś kiedykolwiek żeby Hans mówił Żakowi że nie może czegoś robić u siebie??? Macron ZNACJONALIZOWAŁ jakąś spółkę energetyczną bodajże żeby jej nie przejął kapitał zagraniczny – słyszałeś żeby KE coś mówiła na ten temat?

Po prostu mnie to wszystko boli i pewnie dlatego uśmiecham się w duchu i popieram pohukiwania PiS o odszkodowaniach wojennych… Pewnie dlatego widząc tę oprawę myślę w duchu: „macie skurwysyny prawdę na tacy!”

Janusz Kibol

jelonek666 Co do wielu rzeczy masz rację. Jednak świat jest brutalny i płakanie nic nie da. Oburzasz się, że nas straszą sankcjami. Ale do kurwy nędzy to my sami żeśmy do tej Unii weszli, bierzemy dopłaty od Niemców i zgodziliśmy się na przyjęcie pewnych zasad. Jak chcemy być niezależni to z tej unii wyjdźmy, nie ciągle płaczemy. Tylko wiedz. że niezależność kosztuje. Nie ma nic za darmo. I teraz pytanie czy nas na nią stać?. Jak widzisz, obecny rząd mający na ustach pełno frazesów o suwerenności, jakoś nie garnie się do wyjścia ze wspólnoty. W dodatku pcha się w objęcia USA, prowadzi wobec jankesów politykę na kolanach. Widocznie zdaje sobie sprawę, że sami gówno możemy. Oficjalnie rząd jedzie po Niemcach. A w praktyce bierze od nich kolejne wielomiliardowe pożyczki. Takie są fakty. I teraz powiedz mi jak my mamy skutecznie forsować swoją politykę, skoro siedzimy w czyjejś kieszeni? Możemy sobie pokrzyczeć i to wszystko. Taka jest brutalna prawda. Nikt nie zacznie nas szanować tylko dlatego że będziemy się pienić. Wprost przeciwnie. Idąc na wojnę w dziurawych portkach narazimy się na śmieszność. Najpierw trzeba ciężko zapierdalać aby stać się silnym krajem. Fikać można wtedy gdy jest szansa, że da to pozytywny efekt. Musimy działać mądrze. Nie dawać się gnoić, pokazać że mamy coś do powiedzenia, jednak walka z całym światem i robienie z siebie Winkelrieda narodów, to czysta głupota.

Urkides
Legia Warszawa

Ja to rozumiem w ten sposób.
Świat nie jest oazą mądrości i sprawiedliwości a mąciciele są wszędzie nie tylko w Polsce i oni też chcą o nas rozpowszechniać kłamstwa żeby je wykorzystać w swoich politycznych celach.
Ale po II WŚ przywódcy kilku państw europejskich w obliczu tej hekatomby zbrodni i ruiny które przewalcowały świat w czasie 2 wojen doszli do wniosku że trzeba zrobić wszystko żeby się to nie powtórzyło i postanowili że współpraca jest lepsza niż wojny.
Żeby ograniczyć możliwości mącicielom którzy będą chcieli powtórki postanowiono oprzeć się na pewnych uniwersalnych wartościach które mają stanowić tamę dla podżegaczy. Taką tamą ma być ustanowione prawo które ma byc przestrzegane przez wszystkich członków „klubu”. Czy to rozwiązuje wszystkie problemy? nie rozwiązuje ale umówiono się że spory będą rozstrzygały instytucje które maja działać zgodnie z tym prawem.
Mała wycieczka w przeszłość.
Prawdziwym początkiem nazizmu była zmiana w filozofii prawa. Pewien niemiecki filozof prawa (nazwisko wyleciało mi z głowy) udowadniał że prawo nie może się opierać na wartościach uniwersalnych bo wtedy może ograniczać interesy narodu.
Tak więc źródłem prawa miało być DOBRO NARODU. Ale kto definiował to DOBRO? Oczywiście politycy którzy działali w myśl ideologi nazistowskiej i to oni określali co jest DLA NARODU DOBRE.
Tak zaczęły się wykluczenia i prześladowania części tego narodu ktorych naziści określili jako wrogów (wewnętrznych). I te zbrodnie odbywały się zgodnie z OBOWIĄZUJĄCYM PRAWEM.
Potem określono że NARÓD ma prawo dominować nad innymi narodami bo jest lepszy. A więc powstało przyzwolenie na zbrodnie w imię DOBRA NARODU.
Z drugiej strony, inna ideologia podzieliła ludzi ze względu na status społeczny. Bogaci i inteligenci zostali wyznaczeni na WROGÓW NARODU i zgodnie z obowiązującym prawem prześladowani i mordowani.
Dlatego w koncepcji tworzenia pokojowego współistnienia w Europie tak ważne jest żeby prawo opierało się na wartościach uniwersalnych, żeby wszyscy byli równi wobec prawa i żeby to prawo było bezwzględnie przestrzegane.
Dzisiaj w Polsce widać jak na dłoni że sposób formułowania i egzekwowania go jest analogiczny do tego jak to sie odbyło w nazistowskich Niemczech. To wola polityczna wyrażana w imieniu suwerena ma być źródłem prawa. Do czego to doprowadziło to wiadomo. Tak więc jeśli Polska chce być w „rodzinie europejskiej” musi przestrzegać ich zasad, na co się zresztą zgodziliśmy w referendum akcesyjnym.
To oczywiście narzuca pewne ograniczenia ale daje też przywileje. Jednym z tych przywilejów jest pomoc w rozwoju ekonomicznym i bezpieczeństwo militarne w postaci członkostwa w NATO. Są pewne bazowe zasady a tymi jest respektowanie opinii instytucji powołanych do kontroli stanu prawnego. Jeśli nie chcemy tego przestrzegać to nam podziękują i wystawią za drzwi. Może i Ziobro uzyska wtedy możliwości dowolnego wskazywania WROGÓW NARODU POLSKIEGO ale cywilizacyjnie Polska przegra.
Pewien pastor niemiecki tak powiedział po wojnie o okresie nazizmu i postawie „zwykłych Niemców” wobec niego.
Kiedy przyszli po komunistów, nie protestowałem bo nie byłem komunistą.
Kiedy przyszli po Żydów, nie protestowałem bo nie jestem Żydem.
Kiedy przyszli po socjalistów, nie protestowałem bo nie jestem socjalistą.
Kiedy przyszli po mnie, nie było już nikogo kto by mógł protestować.
Chodzi o przestrzeganie pewnych zasad bo ich brak prowadzi do skutków ktore jedni znają a innym nie mieszczą się w głowie.
Nie ma prawa idealnie sprawiedliwego ale są systemy prawne ktore zawsze prowadzą do degeneracji spraiwdliwości i do tego że jedni arbitralnie mogą stwierdzić czy jesteś obywatelem pierwszej czy drugiej kategorii i jeśli padło że drugiej to będziesz pozbawiony pewnych praw.
O to według mnie (i nie tylko) w tym chodzi. Żeby się zabezpieczyć przed możliwymi rządami psychopatów jak Hitler czy Stalin.

Urkides
Legia Warszawa

I tylko jeszcze dodam że Hitler i Stalin tak ZADBALI O DOBRO NARODU że w II WŚ zgineło 18mln Niemców i 42mln Rosjan.
Więc chyba lepiej nie wycinać tych drzew niż tworzyć prawo w IMIENIU SUWERENA bo od tego wszystko sie zaczyna.

Janusz Kibol

Urkides Wszystkie tyranie jako usprawiedliwienie swoich rządów stosowały wymówkę, że „Naród tak chce”, albo „Bóg tak chce”. Problem w tym, że o tym co chce w danej chwili Naród czy Bóg, rozstrzygał zazwyczaj jeden człowiek, lub wąska grupa ludzi. Dlatego ja wolę jak decydenci nie przypisują sobie legitymizacji większej niż mają w rzeczywistości. Odnosząc to do obecnej sytuacji w Polsce, wygrana w wyborach daje prawo do rządzenia, ale tylko w ramach Konstytucji. Tymczasem próbuje się ją omijać, bo rzekomo „Naród tak chce”. Skoro tak, to co stoi na przeszkodzie do zmiany konstytucji na taką jak chce Naród i robienia dobrej zmiany na pełnym legalu? Po co dawać paliwo opozycji i KOD-owi, skoro można zrobić referendum i zamknąć wszystkim japy? Czyżby jednak władza nie była taka pewna czy Polacy zgodzą się na proponowane zmiany? Po ostatnich wetach wiernego do tej pory Prezydenta, wątpliwości zapewne przybyło…

Urkides
Legia Warszawa

Trochę cierpliwości. Najpierw trzeba „zdobyć” wszystkie instytucje które określają co jest zgodne z prawem. Zaprowadzić „porządek” w komisji wyborczej. Zrobić „repolonizację” mediów żeby ludziom „tłumaczyły” jednym głosem co jest ich wolą i co jest dla nich dobre a jak już wytłumaczą to wtedy można wskazać wrogów (wewnętrznego i zewnętrznego) i przystąpić do obrony „zwykłego Polaka” przed tymi wrogami przyznając sobie konstytucyjne prawo do decydowania „czego pragnie naród”. Wtedy się zrobi „referendum”
I wtedy zapanuje „porządek” czyli nieusuwalność polityków i nowo powstałej oligarchii bo przecież trzeba „bronić” polskiego majątku i żeby był w polskich rękach, oczywiście tych właściwych rekach, polskich patriotów (wyznaczonych przez innych patriotów).
I wtedy będzie komplet. Patriotyczne wojsko i policja oraz sędziowie którzy przy pilnowaniu DOBRA NARODU dorobią się majatków które na wszelki wypadek będą trzymać u „wrogów” czyli gdzieś w Londynie albo Szwajcarii.
To zawsze tak wygląda i w każdym miejscu na świecie. Ja nie wiem dlaczego tak mało ludzi to rozumie.
A tych „patriotów” z łysymi pałami powsadzają do więzień jak przestaną być przydatni, chociaż część z nich też zostanie „największymi patriotami” i będą dopuszczeni do „jagódek”.

Marek_Ramoniak

Zdjęcie profilowe Urkides Nie dość, że to co piszesz jest przerażająco smutne, to jeszcze jest kurewsko prawdziwe.

Urkides
Legia Warszawa

To jest kurewsko smutne, bo tak niewielu ludzi w Polsce rozumie bardziej złozone związki przyczynowo-skutkowe. Świadomość jest na prymitywnym poziomie że jak ktoś daje 500+ to jest dobry. Tak tanio kosztuje Polak. W czasie rozbiorów też Polacy nie kosztowali drogo i też nie widzieli (albo nie chcieli widzieć) konsekwencji swojej sprzedajności.
Przypomne tylko że obce mocarstwa płaciły wielu posłom na sejm (w tamtym czasie) żeby torpedowali zmiany korzystne dla Polski.
Jak widać nie potrafimy wyciągać wniosków z lekcji które dała nam historia. Jedyne czego się nauczyliśmy to patetycznie opłakiwać ofiary swojej własnej głupoty.

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

j666: Podziwiam Cię, że chce ci się dyskutować z tymi „europejsatymi” lewakami… ale to naprawdę, strata czasu.

Sofronow
(L) nie jest moją ulubioną drużyną. (L) jest jedyną drużyną.

Mała poprawka. IIWŚ była sfinansowana przez żydowskich bankierów z USA. To oni dali Hitlerowi kredyty na rozbudowę przemysłu zbrojeniowego i aparatu politycznego.

lion
Stomil Olsztyn

Niby dobrze gadasz, jednak dziwne, że nie dostrzegasz różnicy między Warszawą a Turcją czy Somalią. Już spieszę ci z pomocą – Warszawa jest w Polsce, a mordowani w niej byli Polacy. A mordowały nie jakieś koczownicze ludy tureckie czy afrykańskie, tylko NIEMCY (tak, ci od Goethego i Bacha).

Raducioiu

Szkoda,że odpadli ,bo mogliby zafundować światu prawdziwą edukację historyczną w formie komiksu w odcinkach.
W kolejnym np. niemieckie obozy śmierci.
Efekt rozgłosu w dzisiejszych czasach piorunujacy.
Pozostaje Liga Europy wiec w sumie nic straconego .
Wydaje się, ze teraz to najlepszy czas do tego ,o Legii głośno ,nawet ewentualną karę myślę ,ze zgodzilibysmy się z naszych podatków (nieoficjalnie)zapłacić za takie „german not polish” z odpowiednią grafiką w tle ( kapo na tle więźniów czy coś takiego).
Albo samo german bez polish ,po co cokolwiek sugerować.
To już zreszta kwestia do dyskusji, jak dokładnie miałoby to wyglądać.

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

Fajnie, jakby URKIDES przyłączył sie do onej dyskusji 😉

Blizbor

> Wydaje się, ze teraz to najlepszy czas do tego ,o Legii głośno ,nawet ewentualną karę myślę ,ze zgodzilibysmy się z naszych podatków (nieoficjalnie)zapłacić za takie „german not polish” z odpowiednią grafiką w tle ( kapo na tle więźniów czy coś takiego).

Chyba cię pojebało. Ja chcą robić oprawy, niech robią, ale konsekwencje niech na siebie wezmą, łącznie z tymi finansowymi.

Wypierdalać z tym socjalizmem i robieniem polityki na trybunach. Szczególnie, gdy te same środowiska nie chcą porozmawiać na poważnie na temat przyczyn polskich tamtych wydarzeń, tj. nepotyzmu sanacyjnego i dyletanctwa dowództwa.

Swoją drogą pięknie politycy rozgrywają nikczemnie te wydarzenia. Historycy apelują po debatę narodową na temat tego wydarzenia, ale politycy jak ognia się boją rozliczania nawet symbolicznego dowódców powstania i przedwojennych rządów.

Dla nich to zły precedens.

Miecho

Zgadzam się z tobą, że trzeba dyskutować, sam zaliczam się do krytyków decyzji o Powstaniu (co nie umniejsza ofiar i czci dla nich). Jednak skoro nasi politycy nie potrafią obronić godności Polski przed kłamstwami, zmienianiem i zakłamywaniem historii (która ma ogromny wpływ na kształt i majętność obecnej europy i jej poszczególnych krajów) to dobrze, że ktoś chce podjąć rękawice i o dobre imię Polski walczyć. Tylko tyle i aż tyle.

Raducioiu

Po prostu uznałem, ze kwestia obozów jest na tyle ważna , iż warto taka oprawę zrobić nawet za cenę kary finansowej ,która- nie obrazilbym się -mogłaby być zaplacona nawet z pieniędzy podatników. I tak byłaby to niewspolmierna kwota do uzyskanego efektu i rozgłosu.
Analogicznie do tej powstańczej oprawy ,ta również przewyzszylaby 20 lat wysiłków rządowych.
Jeśli tak bardzo boli Cię przeznaczenie na taki cel publicznych pieniędzy to ok ,to tylko moja luźna opinia ten temat , a nie żaden warunek powodzenia .
Kibice i tak zrobią co będą chcieć.
Nie ulega natomiast wątpliwości iż na uzupełnienie braku kultury, potrzebujesz wiele czasu.
Nie łam się jednak ,nie od razu Rzym…

martinezr

To nie polityka, tylko lekcja historii. Ale jak widać nie ogarniasz…
Co do rozmowy na tematy dotyczące przyczyny tamtych wydarzeń – proszę bardzo, zrób odpowiednią oprawę, ale popartą niepodważalnymi faktami.

Arkoholik

czy to ci sami kibole, ktorze tylko trzodza i nic dobrego nie potrafia zrobic?

AVOCADO

Kibole nie potrafią, kibice już tak.

Fat ASSS

To ci od torebek na biodrach, tzw nerek, i kopania po głowach

AVOCADO

Zazwyczaj noszą kołczany prawilności firmy NIKE.

IMG_4914.JPG
Fat ASSS

Hehe, jedyni i prawdziwi Polacy. Warszawiacy. Sprawiedli wśród narodów świata. Część i chwała…

eneene5

Przy każdej tabliczce, w każdej wsi i mieście powinna być informacja w kilku jezykach: „Tutaj w latach 39-45 Niemcy zabili … osob”

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

Albo: ta fabryka, ten zaklad został zamknięty na skutek dostosowywania sie do norm europejskich i interesu Niemiec.
(ten zaklad obok tej slicznie wybrukowanej, z funduszów europejskich, dróżki do… domu burmistrza)

jelonek666

TA FIRMA podczas okupacji zarabiała na majątku zagrabionym Żydom i Polakom. TA FIRMA zarabiała na II wojnie. Jadąc kurwa WV każdy powinien mieć na kierownicy nalepkę – „Ta firma produkowała broń która rozjechała dom Twoich dziadków”.

Kulturalny Komentator

Naprawdę? I obowiązkowe seanse dla dzieciaków co dwa tygodnie? Samobiczowanie? Polska martyrologia, to umiłowanie klęsk, jest strasznie smutne. Głowy zwieszone, oczy wkurwione… za winy z lat trzydziestych ubiegłego wieku. Szanujmy to co umarło ale może by tak stawiać tabliczki o sukcesach każdej z miejscowości?

dlouhy

„To co umarło”- KULTURALNY Komentator. KULTURALNY…

Kulturalny Komentator

Czego nie rozumiesz? Oprócz ludzkich istnień podczas obu wojen umierały (były unicestwiane) miasta, tradycje, lokalne społeczności, ogromne zakłady… To wszystko umarło i zamiast stać głodnymi nad grobami czy ubierać „patriotyczną” odzież może lepiej spróbować zaangażowanego społecznie patriotyzmu? Bo świat nie stoi w miejscu, czekając na cudowne poprawienie jakości życia w Polsce.

dlouhy

Aha, chodziło ci o coś jeszcze w zwrocie „To co umarło” niż tylko o ludzi. Rozumiem, ale w moim świecie miasta są niszczone i burzone a zakłady zamykane, a nie, że umierają…

jelonek666

Wstawiaj. Kluczem do zrozumienia teraźniejszości jest rozumienie przeszłości. Rozumienie a nie zakłamywanie z czym mamy do czynienia dziś. Kto Ci kurwa broni świętować sukcesy??? ŚWIĘTUJ!!!

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

jel666(?): Problem w tym, że ich ikony, daty nikogo, zwl. mlodych, nie inspirują, tak więc coraz częściej, a jest to karykaturalne, sami podłączają sie pod nasze, polskie hasla, swiętosci, starając sie nadać im swój tęczowy, odwrócony sens, tak jak nakazał Gramsci.
I tak dziw, ze z okazji Powstania,nie apelują tu o prawo do powszechnej aborcji, małżenstw zboczencow + prawo adopcji i otwartości na 100 milionow dzikich barbarzyncow, wszak przeciez, o takie idealy powstancy w 1944 walczyli 😀

jelonek666

I oburzenie że ONR marsz robi… bo przecież nie może. Bo tylko Gazeta Wyborcza może robić akcje i relacje z rocznicy. Wszystko inne to naziści, faszyści, homofoby i pisowcy. W ogóle tak naprawdę to jak nosisz koszulkę z symbolem PW to żaden z Ciebie patriota tylko modniś i nic więcej.

Sofronow
(L) nie jest moją ulubioną drużyną. (L) jest jedyną drużyną.

Jak to nie apelują? GWno 2-3 lata temu wypuściła paszkwil jakiegoś frajera z cycami od LGBT – która przekonywała, że Rudy i Zośka to była para gejów i że walczyli o prawa homoseksualistów.
Ale tu pełna zgoda – Szechter nie dał rady zohydzić żołnierzy Powstania [Michał Cichy: Powstańcy mordowali Żydów, którzy przeżyli eksterminację getta], tak postanowił się podkleić[Gramsci – tak właśnie instruował] pod temat i przekierować wydźwięk z walki o niepodległość na walkę o prawa homoseksualistów.
Jednocześnie były politruk z Trybuny Ludu, niejaki Szubartowicz uruchomił akcję: „Tylko Powstańcy mogą nosić Kotwicę PW a kibolstwo przez nadruk na koszulkach hańbi ich bohaterstwo”. Walka z symbolami bohaterów w przestrzeni publicznej trwa. Cieszy jednak, że lewatywa już nie tak ochoczo śmiga po ulicach z Che – wszystko idzie w dobrym kierunku.

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

Sofro: Pięknie Pan pisze… To zawodowa umiejętność? 😉

Sofronow
(L) nie jest moją ulubioną drużyną. (L) jest jedyną drużyną.

Janeczko:
Poniekąd – studiowałem dziennikarstwo, więc mechanizm powstawania tekstu musiałem przyswoić. Do tego książki czytane od dziecka – co rozwija paletę słownictwa. Staram się też trzymać dyscyplinę gram.-ort. z szacunku do osób biorących udział w dyskusjach, nawet tych gorących. Do tego okropny ze mnie detalista – staram się nie używać takich samych zwrotów w dwóch kolejnych zdaniach.

A teraz odrobina cukru – myślę, że masz ciekawe przemyślenia i cięty dowcip. Na gruncie neutralnych tematów [takich jak ten np.] dajesz radę. Jedyny mankament jaki Ci mogę zarzucić, to niechlujna forma tekstu, aczkolwiek kładę to karb szybkiego pisania z telefonu. No i przydałoby się ogarnąć trochę to zacietrzewienie. Wierz mi [lub nie] zjadliwa szpila, podana w sposób kulturalny i estetyczny boli bardziej.

Reasumując:
Cieszy mnie, że mimo wrogości międzyklubowej są klimaty, w których idziemy ramię w ramię.

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

Nie wiedzieć czemu, słowo *dziennikarz* (pytanie jeszcze: jakiej gazety, jakiej redakcji 😉 ) budzi jeszcze w narodzie odruch szacunku, skoro ponad 80% mediów walczy z Polską i własnymi obywatelami.
Niemniej, cos czuję że, mimo wszystko, jesteś przyzwoitym człowiekiem i dlatego też, będę z Tobą korespondował 😉
PS I kto tu pisze długie texty?

Sofronow
(L) nie jest moją ulubioną drużyną. (L) jest jedyną drużyną.

Zmartwię Cię lub poprawię humor – dziennikarzem nie zostałem, z różnych powodów. Czy mi żal? Może odrobinę. Ale w dobie elektronicznych mediów, ciężko się połapać kto dziennikarz, kto publicysta, kto propagandysta a kto bloger. 3m się i mniej złych emocji [nawet jak piszesz o Azji] a więcej humoru.

Kulturalny Komentator

Drogi dlouhy: największa w Europie huta metali nieżelaznych zostaje splądrowana i zniszczona. Wiekowe budynki zrównane z ziemią, wszystko co da się unieść wyniesione przez czerwoną hołotę. Rosną jedynie chwasty na gruzie. Dla mnie to nie jest zamknięcie zakładu ale śmierć wielu aspektów danego miejsca i okolic. Nie kłóćmy się jednak o terminologię – bylebyśmy zgodzili się co do ogółu.

Drogi jelonku666: Piękna maksyma, z którą się zgadzam. Kto Ci zdradził jednak jedyną i niezakłamaną wersję historii? Chętnie ją poznam. Jaki kanał puścić w tv albo na yt? Nie ma prawd objawionych i dlatego TRZEBA walczyć o pamięć ofiar, upominać się gdy powszechne fakty są zakłamywane lecz gloryfikowanie przegranych powstań i absolutny brak krytyki co do dowódców to głupota. Podobnie jak ślepa nienawiść i zawiść do Niemców przy wypominaniu im pruskiego zaboru. Podobnie jak wycieranie sobie gęby symbolami Polski Walczącej etc.

Bardziej w mojej wypowiedzi chodziło o to, że ja albo turysta z Europy bardziej ucieszylibyśmy się widząc tablice z sukcesami danego miejsca oraz opisem jego historii a nie spis ofiar wojen, spis ofiar represji, spis kartotek kryminalnych itp. Polacy sami napędzają te smutne jęki nad kieliszkiem i potem się dziwią, że na świecie nas nie rozumieją. Tu chodzi o szerszą perspektywę. Mówmy nie o zemście ale o sprawiedliwości w pamięci. Przemyśl to proszę.

Miłego dnia.

jelonek666

Dzięki za kulturalny komentarz.

Masz rację co do wycierania gęby symbolami, epatowaniem ofiarami ale co do braku trzeźwej oceny takich wydarzeń jak Powstanie Warszawskie zgodzić się nie mogę – „Obłęd 44” – taka pozycja bardzo ciekawa. W ogóle dziś o wiele częściej przebijają się do mainstreamu trzeźwe oceny tego wydarzenia które krytykują dowództwo bo nie krytykować się ich nie da po prostu – to było szaleństwo! tak samo jak szaleństwem było np. Powstanie Styczniowe.

Nie ma jedynej i niezakłamanej wersji historii bo ona jest wielowątkowa – nie da się np. zrozumieć w pełni przyczyn takich tragedii jak Jedwabne bez poznania historii Żydów na ziemiach polskich, tego jaką pełnili funkcję na wsiach i miastach i jak na ich tle wyglądała rdzenna ludność polska.

Jest jeszcze jedna maksyma: „Jeśli ja zapomnę o nich ty boże na niebie zapomnij o mnie”. Trzeba pamiętać i rozpamiętywać. Ja nie jestem takim naiwniakiem jak np. Blizbor i nie mam złudzeń – Świat nie będzie o nas pamiętał za nas, nie będzie prostował zakłamań historycznych w naszym interesie bo świat nie jest uczciwy.

Wiec ja popieram tę oprawę mimo że pamiętam jak nie tak dawno ci sami kibice udawali małpy widząc murzyńskiego piłkarza… Oczywiście że kłują mnie w oczy łyse nazistowskie pały odpalające race w każdą rocznicę PW44 ale akurat ta oprawa mnie nie razi i uważam że była potrzebna!

Pozdrawiam.

Kulturalny Komentator

No i taki komentarz warto czytać. Zauważ, że komentowałem absurdalny według mnie pomysł podkreślania ran wojennych w każdym możliwym miejscu. Ani przez moment nie krytykowałem oprawy. Jeżeli choć tuzin ludzi spoza Polski sprawdzi czym było to powstanie, dlaczego bolszewicy nas zdradzili, co za bestie pacyfikowały Wolę to warto było taką flagę wywiesić. Czy był to czas i miejsce na to – wielu się nie zgodzi, zwłaszcza skarbnik klubu. 😉

MaLk: Nie rozumiem Twojej wypowiedzi. Hedonizm? Chodzi o zasadę by cieszyć się z tego, że jesteśmy zdrowi a nie rozpamiętywać złamaną dziesięć lat temu rękę i niewygodny gips. Upraszczam, ale mam nadzieje, że jest to zrozumiałe.

MaLk

„Chodzi o zasadę by cieszyć się z tego, że jesteśmy zdrowi a nie rozpamiętywać złamaną dziesięć lat temu rękę i niewygodny gips. ”

I to jest dokładnie to, o czym piszę. Unikanie przykrych zdarzeń, żeby sobie przypadkiem szczęścia nie zaburzyć.

Tymczasem pamiętać należy o wszystkim i to w proporcji do WAGI danego zdarzenia, a nie do tego, czy nam się będzie je fajnie wspominało i czy nam przypadkiem nie zepsuje humoru.

Historia jest nauką życia, zwłaszcza w kategorii nauki na błędach.

Kulturalny Komentator

„I to jest dokładnie to, o czym piszę. Unikanie przykrych zdarzeń, żeby sobie przypadkiem szczęścia nie zaburzyć.

Tymczasem pamiętać należy o wszystkim i to w proporcji do WAGI danego zdarzenia, a nie do tego, czy nam się będzie je fajnie wspominało i czy nam przypadkiem nie zepsuje humoru.”

No to się nie porozumiemy. Ja wolę wypić zimnego pszeniczniaka wieczorem, patrzeć jak uśmiecha się mój dzieciak, cieszyć się z drobnych sukcesików. Nie wspominać zatrucie pokarmowe, rozstanie z eks albo jak mnie wkur** poprzednia robota. I nie chodzi o jakieś psucie humoru i hedonizm, lecz o podejście do życia. Hedonizm to przedłożenie przyjemności ponad wszystko – ja na piwko, dziecko i sukcesiki muszę zapracować i daleko mi do hedonisty. Mam co jakiś czas przytrzasnąć sobie palec bo nie wolno unikać przykrych zdarzeń? Przykrych zdarzeń się unika a z przeżytych wyciąga wnioski. Nie rozpamiętuje.

Miłego dnia.

MaLk

„Bardziej w mojej wypowiedzi chodziło o to, że ja albo turysta z Europy bardziej ucieszylibyśmy się widząc tablice z sukcesami danego miejsca oraz opisem jego historii a nie spis ofiar wojen, spis ofiar represji, spis kartotek kryminalnych itp. ”

No. Ale to akurat jest problem, a nie powód do oczekiwania, żeby się wszyscy dostosowali. Wyraz swojego rodzaju hedonizmu…

DrMabuse
Wisła Kraków

A w podpisie włoskim – nazizm. Coś jednak opornie postępuje to uświadamianie…

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

Czekamy na wypowiedź Gino Lettierriego, ale coś sie gdzieś schował…
Ale póki co, włoskie ministry wzywają nas do… solidarności, w sprawie immigrantów, którym praktycznie podstawiają u wybrzeży Libii…
PROMY WYCIECZKOWE!

AVOCADO

Po II WŚ Niemcom i Włochom kręgosłupy zrosły się jakoś tak dość krzywo. Coś nie mogą znaleźć złotego środka biedaki. Aktualnie są tak tęczowi i miłosierni, że ludzie zaczynają tęsknić za Hitlerem. Kto by pomyślał, że nadmiar miłości i otwartości może doprowadzić do obudzenia najgorszych instynktów. No, ale innej drogi już nie ma. Pozostaje wybór: Germanistan albo przywrócenie Hitlera do żywych.

PhoenixLk

krok po kroku… nie od razu Kraków zbudowano…

YanuszYoyko
Drużyna-A

Niestety, w masowych mediach tvnach i wybiórczych które w PL mają duży zasięg cały czas będzie przedstawiony obraz kibica/kibola w patriotycznej koszulce który który jest napakowanym półgłówkiem i nie ma pojęcia o historii i wszystko robi na pokaz. Wielka brawa dla kibiców Legii za świetną oprawę, może pomoże ona również w walce z jakimiś stereotypami na temat środowiska

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

Jednakowoż, ton tu taki, jakby cały świat oglądał ten mecz,
i w ogóle, strasznie sie tym przejmował.
Czyli, musi to być nieustająca polityka, zarówno ze strony władz, jak i samych Polaków (celowo unikam terminu: obywateli, bo jakoś śmierdzi,
i to czosnkiem)

Amber Mozart

teaz zrobią oprawą, a później będą hajlować na marszu. Co z tego, że potrafią oprawę zrobić, jak swoim działaniem na codzień plują historii Polski w twarz? Opowiadają, że ci źli to tamci, po cyzm sami wyzywają kibiców innych drużyn odŻydów, uznajac to za najgorszą obelgę. Teraz powiedzą, że to naziści mordowali, po czym sami chetnie zrobiliby to smao, tylko odwagi im brak. I wystarczy artykuł przeczytać – niby o oprawie i Powstaniu Warszawskim, a autor pluje jadem na Polaków, pisze o tym jak nienawidzi swoich rodaków, którzy śmią nie myśleć jak on. Plucie na swoich obywateli to patriotyzm? Naziści też pluli na swoich, którzy im się stawiali, teżzasłaniali się historią, piekniegadali o patriotyzmie. I o wrogach, których trzeba zabić. Ja nie widzę wielkiej różnicy.

Filip Piotr Skóra

@Amber Mozart – w samo sedno.

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

Sedno wyksztalconego przez TVN leminga.
Co za jednostronny BEŁKOT, skąd takie kanalie jak wy sie biorom?
Jak bardzo trzeba miec obrzezany łeb, zeby święcących rocznice wyjątkowej zbrodni, przyrównywać do ówczesnych zbrodniarzy na skale światowową.
I te kalki: zydzi, pluje jadem, hejlują…
Kibole, kibice, zrobcie wreszcie porządek z tą oplacaną przez Sorosa tęczową, antypolską hołota!

pat2804

No ty widzę niewykształcony przez nikogo, no może psa z kulawą nogą albo księdza w zachrystii z podwiniętą kiecką

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

pat: Paszol won…

pat2804

Czyli jednak ruski agent, wiedziałem.

conquistador

Kibole mają teraz inne problemy. Próbują się umówić na patriotyczne mordobicie w lesie ale narazie im się to nie udaje bo „smerfy” też przyjeżdżają na te imprezy

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

con: Masz na mysli, tzw…. patriotyzm lokalny?
PS jaki ty masdz? Do wartosci europejskich?
Czyli gejow, chustek na glowach i aborcji na zyczenie?

technojezus
FC Sturmabteilung

Człowieku w takich ważnych sprawach jakim jest patriotyzm w szczególności II WŚ dla nas Polaków, każdy Polak powinien myśleć tak samo a nie jacyś pseudo Polacy na czele z Lisem szkalują kaźdą forme patriotyzmu i powielają kłamstawa innych ludzi.

Sofronow
(L) nie jest moją ulubioną drużyną. (L) jest jedyną drużyną.

A co ty możesz wiedzieć o codziennym działaniu kibiców Legii? Gówno, bo jakbyś wiedział, to nie pisałbyś bzdur. O jakim hajlowaniu piszesz? Na jakim „marszu”? Ostatnie zarejestrowane, grupowe hajlowanie, było 10 lat temu przez kilku kretynów podklejonych pod flagę ONR – na TT zresztą w zmanipulowany sposób wrzucone przez ćwierćinteligenta Arkadiusza „Belzebuba” Myrchę, jakoby to zrobili kibice 1 sierpnia. Takim właśnie, nowoczesno-platformianym klimatem pachnie mi ten wpis. Czy wpisem niejakiej „gwiazdy dziennikarstwa”, Gozdyry – że kibice Legii po meczu poszli pobić izraelskich piłkarzy. Nic to, że mecz na Legii się skończył około 23 a atak na nich odbył się około 19 w Sochacinie. Sugestie, insynuacje, gdybania i przypuszczenia – to sedno tego wpisu, niepopartego niczym, oprócz tefałenowskiej esencji, do tego w niechlujnej formie. Powtórzę – chuj wiesz, bo w dupie byłeś. A teraz spierdalaj cienki prowokatorze.

pat2804

bo jest naładowanym półgłówkiem

Twisted_Messes

No jeszcze dwa Twoje wpisy i dowiemy się, że w przerwie meczów na stadionach zawiązują się kółka: historyczne, ekonomiczne i inne. Kibice oddają się intelektualnym rozważaniom na temat historii, geopolityki. Poruszają sprawy miedzynarodowych stosunków gospodarczych….. Dobre sobie…. Za moich czasów na trybunie (chyba bliskiej i Twojemu sercu sądząc po nicku), na blaszoku 2/3 ludzi, która ze mną tam stała to byli idioci. I nie boję się tego powiedzieć. Było to 30/20/10 lat temu. Pojęcie tego, że ich drużyna kupuje/sprzedaje mecze przekraczała ich zdolności intelektualne. Od tamtych czasów zmieniło się tylko to, że są napakowani i mają bawełniane koszulki i torebki Nike.
Nie jestem przeciwny takim inicjatywom jak wyżej opisywana…. Z tym, że to nie zmieni obrazu kibica…. I to nie obrazu kibica tworzonego przez media – jakiekolwiek media. Ten obraz tworzą sami kibice. Jedną akcją tego nie zmienią….

Sofronow
(L) nie jest moją ulubioną drużyną. (L) jest jedyną drużyną.

Messes:
Wejdź sobie na forum legionisci.com odnajdź wątki historyczne, społeczne, polityczne i poczytaj. Szczeka ci opadnie z wrażenia i nie będziesz musiał robić potem za błazna.

Twisted_Messes

Ty tak na poważnie? Buhahahaha…. do czego chcesz mnie przekonać? Że garstka gości udzielających się na forum świadczy o poziomie intelektualnym naszych kibiców? Wszystkich kibiców zaznaczam bo ja pisałem o ogóle a nie o kibicach Legii…. Za chwilę mi powiesz że jesteśmy mądrym społeczeństwem na podstawie wyrwanych z forum intelektualnych dyskusji? Napij się wody z kranu, ochłoń i wróć do rzeczywistości… Smutnej rzeczywistości, zarówno jeśli chodzi o kibiców jak i społeczeństwo (nad czym przyznaje boleję)….
PS. i czytaj ze zrozumieniem na przyszłość…. wtedy nie będziesz błaznem….
PS2. ja robię za błazna… Ty nim jesteś…

Sofronow
(L) nie jest moją ulubioną drużyną. (L) jest jedyną drużyną.

Twoja rzeczywistość jest smutna? Cóż, ta to twój problem – nikt i nic ci nie pomoże, jeśli sam sobie nie będziesz chciał pomóc. Tak jesteśmy mądrym społeczeństwem a najlepszym przykładem jest sprzeciw [75-80%] wobec przyjmowania islamskiego motłochu w naszym kraju. Nie polecę ci picia wody z kranu, bo wyleczenie się z oikofobii to jest jednak grubszy proces ale będę ściskał za ciebie kciuki. Trzymaj się.

Twisted_Messes

Moja rzeczywistość jest zajebista zwłaszcza dlatego, że wiem co się w tym kraju dzieje. Niestety czytanie Ciebie potwierdza tylko z jakim kretynizmem trzeba się mierzyć. Jeśli przytoczone przez Ciebie procenty świadczą o mądrości tego społeczeństwa to naprawdę Tobie już nic nie pomorze. I zaznaczam, że jestem przeciwny przyjmowaniu jak to nazwałeś „islamskiego motłochu”, a przytoczone procenty świadczą nie o mądrości tylko o strachu.
I teraz o oikofobii…. Niestety w przeciwieństwie do Ciebie dostrzegam problemy naszego społeczeństwa i nie wynika to z niechęci do niego ale ze świadomości jego niedoskonałości. Ty natomiast natkałeś sobie łeb głupotami o wielkości naszego narodu i uważasz, że jesteś wielkim patriotom bo się rzucasz na każdego kto powie słowo prawdy o wspólnocie jaką stanowimy. Prawda jednak jest taka, że od peanów na temat narodu nikt tu nie zmądrzeje… wręcz przeciwnie: durniów którzy są durniami uświadamiasz, że wszystko jest ok tylko Ci co mówią inaczej to zdrajcy itd. Skuteczną terapię trzeba zacząć od zdiagnozowania przyczyn – czyli od naszych niedoskonałości jako narodu nawet gdybyśmy musieli dowiedzieć się o nas samych przykrych rzeczy. Tobie się to jednak nigdy nie uda (choć i ja trzymam kciuki) dlatego jako naród zawsze pozostaniemy na poziomie na jakim jesteśmy (choć Ty pewnie masz wytłumaczenie: wszyscy robią nam pod górę i są źli).

Sofronow
(L) nie jest moją ulubioną drużyną. (L) jest jedyną drużyną.

Oświeć mnie najsampierw:
1) Gdzie jest umiejscowiony #tenkraj?
2) Czy #tospołeczeństwo to mieszkańcy #tenkraj?
3) Czy obawa przed wiadomymi efektami (na podst. dośw. sąsiadów) i w konsekwencji zapobiegawcza reakcja nie jest, summa summarum, myśleniem perspektywicznym, działaniem zdroworozsądkowym, pragmatyczną mądrością?
4) Czy przejście na dietę „pedagogiki wstydu” sprawi, że zmądrzeję tak samo jak ty? Np. w kwestii gramatyki i ortografii?
5) Czy ta prawda ostateczna, ta skuteczna terapia, to wniosek z diagnozy polityki historycznej państw zachodniej Europy?

Anonim

Tymczasem na reddit jakiś Anglik próbuje mi bez ironii wmówić, że nie mam prawa mówić, że to byli Niemcy, bo nie wszyscy Niemcy byli nazistami :p

Fat ASSS

Czego oczekujesz po anglikach… Nadmuchane ego.

Wyrzysk

Nie każdy Niemiec był Nazistą, ale każdy Nazista był Niemcem.

allende73

Też błąd nie każdy nazista był Niemcem. Jakoś zapomina się o tym, że partie i organizacje nazistowskie istniały i pod okupacją niemiecką rozwinęły skrzydła w szeregu państw (zwłaszcza w Belgi, Holandii, Danii, Norwegii, Francji, wśród zaś oddziałów i walczących po stronie III Rzeszy byli: Austriacy, Holendrzy, Duńczycy, Norwegowie, Hiszpanie, Słowacy, Polacy (!!! i tu nie mówię o Polakach siłą wcielonych do armii, tylko o ochotnikach, najczęściej rekrutujących się z przedwojennych środowisk „narodowych”. Ponadto nie zapominajmy o kolaborującym NORze Świetlickiego, złożonego ze środowisk onrowskich, o organizacji TOMA, nacjonalistycznych ochotnikach w Polnische Wehrmacht/ Waffen SS Polen, czy o współpracy – celebrowanych dzisiaj – antysemitów i faszystów z NSZ z Niemcami), Francuzi, Rosjanie, Turkmeni, Azerowie, Uzbecy, Hindusi, Ukraińcy, Łotysze, Estończycy, Finowie, Litwini, Chorwaci, Słowacy, Czesi i Morawianie…

pat2804

Brawo, mało jest świadomości o faszyzmie europejskim jako takim. Wehrmacht to kilkadziesiąt różnych nacji, bynajmniej nie mam na myśli wcielonych przymusowo.

Thor Steinar

No i co z tego wynika ???? Każdy kraj ma swoje kurwy, ale to nIEMCY (austria) rozkręcili ten burdel, i grali w nim pierwsze skrzypce !!!

pat2804

Ano wynika z tego chociażby to że 160000 zabitych zostało nie tylko przez Niemców.

Thor Steinar

Przez niemców, przez niemców, kto wydawał rozkazy……. szkopy, oficerowie…… szkopy !!!!

Wyrzysk

To, że ktoś walczył u boku Niemców nie znaczyło, że był Nazistą. Nazistą był ten kto posiadał legitymację NSDAP. A do mordowania dzieci niepotrzebna była legitymacja. Jestem niemal pewien, że żeby wstąpić do NSDAP należało być Niemcem. Masz rację i wielu ludzi razem z nimi walczyło, ale chyba nie było członkami partii.

allende73

Tak to prawda, to że ktoś walczył u boku Niemców nie oznaczało, że był nazistą. Podobnie jak nie oznacza to, że każdy walczący w szeregach Wermachtu był nazistą (baaa można wątpić czy większość). Natomiast to czy ktoś był nazistą, czy też nie nie determinowała jego przynależność partyjna (czy wg Ciebie obecnie w Niemczech nie ma nazistów, bo – przynajmniej oficjalnie – nie ma żadnej partii nazistowskiej?), lecz raczej identyfikacja i poglądy polityczne. Ruch nazistowski oraz ruch wzorujący się na nazizmie istniał w całej Europie i nie tylko (także w Brazylii, USA, RPA czy Argentynie istniały ruchy i partie odwołujące się do nazizmu).

Jeżeli jednak ograniczasz się do identyfikowania nazizmu z partią polityczną, to wiedz, że NSDAP nie było jedynym ugrupowaniem nazistowskim. Wymienię tylko kilka ugrupowań nazistowskich z tego okresu: Ossewabrandwag (RPA), Nasjonal Samling (Norwegia), Narodowo-Socjalistyczna Partia Rosji, Narodowosocjalistyczna Duńska Partia Robotnicza, Narodowosocjalistyczna Holenderska Partia Pracy, Narodowosocjalistyczny Ruch Holenderski, Narodowa Socjalistyczna Organizacja Patriotyczna (Grecja), Morawska Partia Narodowo-Socjalistyczna (Morawy, Czechy), Legion Narodowy (Belgia, flamandzka część), Liga Francuska, Grecka Partia Narodowo-Socjalistyczna, Front Narodowy (Szwajcaria), Front Ojczyźniany (Austria, po aneksji weszli w skład NSDAP), Francuska Partia Ludowa, Flamandzki Związek Narodowy, Flamandzki Związek Narodowo-Solidarystyczny, Czarny Front (Holandia). Większość (naturalnie, nie wszystkie) z tych ugrupowań powstała przed wojną i rozwinęła skrzydła w czasie okupacji. Więc nie, nazizm nie ograniczał się do Niemiec.

Wyrzysk

Pisałem w kontekście tego „Tymczasem na reddit jakiś Anglik próbuje mi bez ironii wmówić, że nie mam prawa mówić, że to byli Niemcy, bo nie wszyscy Niemcy byli nazistami :p”. Kontekst jest taki, że u nas nie było nazistów z RPA, czy Norwegii, tylko byli to przede wszystkim Niemcy., więc nawet jeśli w RPA jakiś „naziol” zabił jakiegoś murzyna, to dla Polaków nie ma to związku, bo mieliśmy do czynienia przede wszystkim z nazistami z Niemiec i to oni nas okupowali i nas mordowali. Więc dla Polaka Nazista to zawsze będzie Niemiec.

Twisted_Messes

Mądrze gość gada…. tylko czy to trafi do tumanów?

PhoenixLk

Quisling…

dawdon3

Podeślij mu ten link

Ks3nocyd

Nie da się wejść w tyłek Legii, bo została skopana przez pasterzy z Kazachstanu, to weszło wchodzi w tyłek bandzie małp z żyletki.
Sport to sport. Stadion to nie miejsce na takie treści.

heLa

Nosz kurva co za debil.

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

Nic to! Szybko przerobi sie to na POWSTANIE W GETTCIE, jedynie słuszne,
a przez dziesięciolecia…. jedyne.
Cały świat MUSIAŁ je opłakiwaći, nic sie pod tym względem
nigdy nie zmieni.

allende73

Nie no oprawa świetna, to trzeba oddać, chociaż z historycznego punktu widzenia nieco spłycająca i banalizująca losy powstania oraz jego ofiar. Niemniej słowa uznania. Zresztą nie mogło być inaczej skoro wykorzystano kadr ze wspaniałego, radzieckiego, arcydzieła, jakim jest film „Idź i patrz” :)

jelonek666

Dzięki! tak się właśnie zastanawiałem skąd oni to wzięli… No i znów muszę odłożyć sens „Idź i patrz” bo ponoć ryje beret bo tam takie obrazki właśnie… Nastawić się po prostu muszę odpowiednio żeby to obejrzeć.

Żaden_ze_mnie_ekspert

Szkoda, że o Losie tak delikatnie. Jebana niemiecka kurwa, naplulbym mi w twarz gdybym go spotkał. Na nic więcej nie zasługuje

pat2804

To jest żałosne ale idealnie wpisuje się w pisowski klimat chaosu w Europie, żądań reparacji, olewanie prawa i konfliktu z każdym krajem który nie jest Węgrami. Mistrz Polski poległ z zespołem z Kazachstanu, wicemistrz z Azerbejżanu a tutaj pompka niepotrzebnej oprawy. Bawcie się tak dalej.

Kobe

Nie no według cb wszystko jest dobrze jak się mówi w światowych mediach o „polskich” obozach śmierci

pat2804

Tam nie było nic o obozach śmierci.

PhoenixLk

rozumiem… brak odszkodowania za zamordowanie kilku milionów Polaków, zniszczenie miast i kradzież dóbr kultury – jest ok?

pat2804

Ziemie odzyskane były rekompensatą. Powiedz mieszkańcom tych ziem że mają się stamtąd wyprowadzić. Nie zapomnij także o lokum dla nich, zwróć się do państwa ukraińskiego o zwrot polskich przedwojennych ziem. Ergo nakręcaj dalej taką atmosferę w Europie.

PhoenixLk

ziemie odzyskane były rekompensatą…
obszar Polski:
388 634 km² (1 stycznia 1938)
312 679 km² obecnie…

dziękuję za taką rekompensatę…

Blizbor

> rozumiem… brak odszkodowania za zamordowanie kilku milionów Polaków, zniszczenie miast i kradzież dóbr kultury – jest ok?

Ale za to to dziękuj sowieckim świniom. Którym to też było na rękę wykrwawienie się Warszawy, dlatego też w dowództwie Powstania mieli swojego agenta – Okulickiego.

PhoenixLk

wiem, dzięki komu doszło do (nieskutecznego zdaniem prawników) zrzeczenia się odszkodowania…

Semp

Nie znoszę, nie cierpię, nie trawię kibiców Legii. Poznałem ich naprawdę wielu i z pełną odpowiedzialnością mogę stwierdzić, że 95% z nich to albo jakaś patologiczna hołota, albo tak zadufana i zapatrzona w siebie ( do tego nie wiedząca, co ze swoim życiem zrobić) bananowa młodzież, że za każdym razem mnie mdli i czym prędzej chcę opuścić ich towarzystwo (mówię oczywiście o kibicach ze stażem, a nie ludziach sporadycznie odwiedzających stadion).
Natomiast ta oprawa jest absolutnie wspaniała. Szczególnie przekaz. Jak ktoś zauważył, da to dużo więcej niż 15 lat pracy polityków.

RobertMateja

Ale przecież to nie oni ją zaprojektowali. Przecież, za to wziął się pewnie jakiś artysta, pewnie to on rzucił pomysł. Wątpie, żeby te zakute łby same na to wpadły. Pewnie powiedzieli mu, że chcą coś o powstaniu i żeby było ładne i ten ktoś z wykształceniem i godnością człowieka musiał to wymyślić i wykonać.

PhoenixLk

troszkę się przejęzyczyłeś… chciałeś chyba powiedzieć „to nie ja to zaprojektowałem”… i tak dalej…
który artysta byłby aż tak niepoprawny politycznie, hmm?

Lamb

Nie jest ok. Ale sprawa jest dawno zamknięta.

Ulaath

Ta oprawa była kompletnie do dupy – ckliwie patetyczna, najtańszy chwyt poniżej pasa – Patrzcie! Mordowali nas! I dzieci nam mordowali! Kto? Niemce!
To kolejne niestety, masochistyczne obnoszenie się ze swoimi porażkami i próba wzruszenia publiczności dziećmi. I do tego naprawdę kompletny kicz!!! (noż popatrzcie na tą melodramatyczną dziecięcą twarz, szramę na policzku i flagę na czapce… i oczywiście niemiec z glapą, bez twarzy…)

Do kogo ta oprawa była kierowana!?
Do Kazachów, którzy pewnie kiwali głowami oglądając transmisję w Astanie i przytakiwali, że ci Niemcy to faktycznie skurwysyny były?
Do Niemców, których może kilkudziesięciu na całym świecie oglądało ten mecz, żeby czuli się winni?
Czy może było to po prostu kolejne nasze polskie onanizowanie się własnymi fantasmagoriami o sile, honorze, śmierci, chwale i martwych dzieciach? I żeby ziomale zobaczyli jakimi kurwa patriotami jesteśmy?

Jaki cel mieli twórcy oprawy?
Wywrzeć presję na rządzie niemieckim (haha) żeby poważnie potraktował pisowskie brednie o reparacjach za IIWŚ?
Przypomnieć Niemcom, że ich dziadowie byli zbrodniarzami? Dlaczego 20-, 30-, 40-, 50-, 60-letni Niemcy mają czuć się winni z powodu tamtej sierpniowej masakry?
Chciałbym wierzyć, że chodziło jedynie o oddanie hołdu uczestnikom i ofiarom Powstania Warszawskiego, ale jakoś nie nie wierzę.

Raducioiu

Ja ten transparent widzę bardziej jako reakcję niż akcję.
Reakcję na obrzydliwa politykę Niemiec ,którzy nie będą przepraszać za polskie obozy ,bo np. im rząd nasz obecny nie odpowiada.

cocodrillo

a moze wpisuje sie to w obecne europejskie ”onanizowanie”sie uchodzcami i tym ze wiekszosc z nich to dzieci? Jak myslisz? A moze nie wszyscy godza sie e stwierdzeniem ze winni za wojne sa nazisci? Takie fajne rozmywanie odpowiedzialnosci,nieprawdaz? I dzis stoi na mownicy niemiecki polityk i krzyczy do Polakow o odpowiedzialnosci i solidarnosci-taki to chichot historii-ale tobie nie przeszkadza jak widze,glowa w dol i przepraszac wszystkich na okolo za polska cebule…Wstyd…

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

Ula: Moze nie wiesz, ze mlodych niemcow, w szkolach, uczy sie historii od.. „po 2-giej wojnie”, no i, znają ją głownie z własnych filmow, takich jak slynne „Matki, Siostry – czy cos tam”, bo ja niemieckiego scierwa, w jakiejkolwiek formie, nie obglądam…

fcuq

Cały ty, nie znam, ale się wypowiadam.

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

Brawo ja!
(PS znam sie, ino na niemieckosc, ich kulture i jezyk rzygac mi siechce. Zawsze byli i będą prymitywnymi barbarzyncami, zlodziejami i zbrodniarzami. Tępymi z adekwatnym poczuciem humoru.

Twisted_Messes

Masz rację… są tak tępi że zawsze mają porządek, zajebistą gospodarkę, świetne samochody. No i jak wiemy wszyscy – trzęsą Europą.. To trza być nie lada tępym….
Ja bym jednak bym skierował te słowa na wschód…… No ale co ja tam wiem…

Rob

Ja już Ci koteczku piszę dla czego bo patrzyć coś tam myślisz że widzisz ale obawiam się że Twój światopogląd jest zbyt ubogi żeby zobaczyć.
Cel był przede wszystkim taki żeby europa i świat pamiętał.
Brednie za reperację idź się doucz a reperację się nam należą.
Bo 20,30,40,50,60, letni germianie cały czas korzystają z II wojny światowej choćby ze złota i pieniędzy które znalazły się w germanii i szwajcarii w trakcie wojny zrabowane np. z Polski, za to że przez zniszczenie przemysłu w europie, to ich firmy bardzo dużo sprzedawały na świecie to oni dzięki temu mieli dobrze płatną pracę a dzisiaj mają duży socjal.
A ty jełopie co masz co najwyżej niemiecki samochód i jeszcze się głupio pytasz czy powinni czuć się winni może i nie ale jak nie chcą się czuć winni to niech rozliczą się ze swojej przeszłości.

Lejek

Rob, jełop to niestety Ty i to niestety nie jedyny tutaj (w tym wątku). Aż żal ilu niedouczonych, domorosłych znawców II wojny światowej się tutaj wypowiada. Ignoranci z żołnierzami wyklętymi na koszulkach. I jeszcze jebaniec innych poucza, że mają się „douczyć”. Typowy pisior.

fcuq

Niemcy też startowali od zera. Karma wróciła. Ale zamiast ruskich mieli Marshalla.
Łap słynną Kolonię, gdzie alianci wydali rozkaz zrównania jej z ziemią, ale żeby katedry nie uszkodzić (klasa 0)

pobrane (2).jpg
Twisted_Messes

Ty rozumiem jeździsz polskim samochodem?

dlouhy

„Cała Polska powinna podziękować warszawskim kibicom” – no naprawdę fajna ta oprawa, popieram, super sprawa i ten rozgłos, choć nie jestem kibicem Legii ale z kolei jak piszecie coś takiego, ewidentnie coś sugerując czytelnikom, kibicom innych drużyn…

Mario
Wisła Kraków

Mimo całego szacunku dla historii, powstańców myślę, że stadion to nie jest właściwe miejsce dla opraw historycznych, politycznych, innych niż sportowe. Idąc na mecz, oglądając go w tv interesuje mnie tylko sport- odskocznia od polityki, historii, martylologi. Piękna oprawa ale można było zrobić ją w formie przemarszu przez Warszawę 1 sierpnia, a na stadionie robić oprawy dla klubowych legend.

Wyrzysk

Jeśli Ciebie to nie interesuje, to pomyśl jakie podejście ma Świat? Marszu nikt by nie pokazał, a intencją było to, żeby taki Smith zobaczył oprawę, przeczytał to jedno zdania i po meczu widząc newsa kliknął w artykuł i dowiedział się, że było coś takiego jak Powstanie i że Niemcy, to byli Ci źli.

Zbuczyn
Kalesony

Tymczasem na stepach Kazachstanu pasterze świętują

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

Jednym smutek, drugim radość… niekoniecznie, na Kazachstanie się kończąca :-)

marcinw13

Dobrze zrobili. W dzisiejszych czasach do opinii publicznej trafia tylko brutalny przekaz.

Czekam aż ktoś kiedyś zrobi taką akcję odnośnie zniewolenia naszego kraju na ponad 40 lat przez Rosjan po II Wojnie Światowej.

pat2804

Nie zrobią, agenci w obecnym polskim rządzie już tego dopilnują.

Janko Buszewska
Jadwiżański KS

Wymien kilku psychiatryku…
Tych co właśnie wywalaja ich pomniki, czy ci dwaj kolesie z mola sopockiego i organizacji wyprawy smolenskiej?
A moze ci ostatni rzecznicy PO, ktorych ojcowie robili kariery w Moskwie?

pat2804

Wszyscy

Thor Steinar

Nie karm tego chujka !!!

dlouhy

Nie przez Rosjan, a przez komunistów.

DerbyMakinka

oprawy polityczne zawsze macie na najwyższym poziomie to trzeba przyznać.

PhoenixLk

Lech Poznań w top10 zeszłorocznego zestawienia ultras… pokażcie, na co Was stać!!

Amber Mozart

ale Olkiewicz się nafapał pisząc ten artykuł. Oprawa bardzo dobra, ale odautorski komentarz w artykule to dno.

Użytkownik usunięty
Użytkownik usunięty

Treść usunięta

Wyrzysk

No i chuj bombki strzelił. Początek artykuł ze Sports Ilustrated: „The Warsaw Uprising, which began on Aug. 1, 1945,”. Jebli się o rok. A niektórzy się zastanawiają po co taka akcja.

nippon

Oprawa zaiste godna. Chyle czoła. Nie bede sie tu rozpływał nad zachwytami. Kto ma w sercu polski gen,wie o co chodzi. W tym momencie najbardziej brakuje mi Pawła Zarzecznego. Chyba nikt nie opisał by tej oprawy jak on. Drogie Weszło… Bedzie kara od UEFA… Wszyscy to wiemy. Mam prośbę. Zróbcie jakąś akcje. Naglośnijcie temat. Chodzi mi o zbiórke ogólnopolska. Ja jako poznaniak,kibic Lecha deklaruje wsparcie i mysle ze nie jestem sam. Nigdy nie myslałem ze będe jakoś wspierał kibiców Legii… Ale tu autentycznie czuje potrzebe. Czytelnicy,komentatorzy… Prośba… Wrzutka tematu na fora klubowe.

PhoenixLk

za co kara? Rac nie było, przekaz w 100% zgodny z prawdą…

madoo

Proszę Cię, UEFY nie znasz…?
Oprawa dobra, podobała mi się, ale ta mafia nie będzie miała problemu z podciągnięciem tego pod jakieś „propagowanie nienawiści”. Kara jest imo bardzo prawdopodobna.

PhoenixLk

jestem niepoprawnym optymistą…

Sztefan

Każdy wie, jaki piłka nożna ma zasięg na całym świecie, dlatego uważam, że ten i zresztą jakikolwiek sposób, który stanie naprzeciw coraz częstszym próbom przekłamywania historii jest godny pochwały. Dzięki takiej oprawie, być może kilka osób na świecie zainteresuje się nie tylko Powstaniem Warszawskim, ale i całą historią II wojny światowej i będzie wychwytywać zamiast łykać bezmyślnie informacje z mediów o polskich obozach zagłady, czy o próbach rozmycia odpowiedzialności pisząc o nazistowskich Niemcach itd.

Stiween Lanzul
Wygrzmoceni przez Wszystkich

Zobaczymy czy UEFA podzieli te zachwyty. Z różnych źródeł już naplywają sygnały, że raczej nie…

JC

Ja tam nie był bym pewien zrozumienienia tego na świecie. Nie widzę używania słowa „niemcy” a „naziści”. Jednakowo dobrze można to zrozumieć że polscy naziści mordowali żydowskie dzieci i wcale bym się zdziwił gdyby niektóre środowiska tak to przedstawiały :(

przegrany jak Celtic
WZL & Parasol Wrocław

Jeszcze dodadzą zdjęcie z oprawy „dżihad Legia” i zrobią z nich durniów do potęgi.
Jeżeli chce się działać w jakimś kierunku to nie wolno robić błędów jak z tym dżihadem bo ktoś to kiedyś wykorzysta gdy będzie okazja.

Benis Jądro
Zawsze słabiej

Co za gówno. Wszędzie, nawet na zawodach sportowych musimy się wpierdalać z martyrologią. Kiedy skończy się trzepanie konia pod bohatersko przelaną polską krew? Kiedy zaczniemy upamiętniać wydarzenia chwalebne zamiast rozpamiętywać tragedie?

jelonek666

Chwalebne też są upamiętniane – to że Ty o nich nie pamiętasz ani pewnie nie znasz to Twój problem. Wydźwięk tekstu jest oczywisty – ta oprawa ma EDUKOWAĆ zachodnich bałwanów a nie rozpamiętywać!

Blizbor

> Chwalebne też są upamiętniane – to że Ty o nich nie pamiętasz ani pewnie nie znasz to Twój problem

Oczywiście nie dostrzegasz sedna problemu i sugerujesz niewiedzę i antypolskość adwersarzowi tylko dlatego, że ten ma dość martyrologii porażki?

> ta oprawa ma EDUKOWAĆ zachodnich bałwanów a nie rozpamiętywać!

Ale właśnie taka postawa jest anty-edukacyjna. Po pierwsze, tylko bałwan zakłada, że na zachodzie nie wiedzą, co Niemcy zrobili. Piętno nazistów jeszcze długo z nich nie zejdzie. W filmie, serialu, programie jeśli słyszysz żart z Niemców, to duża szansa jest, że będzie to na temat nazizmy. A w Polsce oblężona twierdza i wyzywanie hipotetycznych mieszkańców zachodu od „bałwanów”, bo ty sobie coś ubzdurałeś.

jelonek666

Chłopie, nie ubzdurałem tylko takie są FAKTY – ZDF nie chce przeprosić więźnia Auschwitz na zasadzie NIE BO NIE! Czy Ty nie rozumiesz że powtarzane kłamstwo staje się prawdą?? Że Niemcy dążą do tego żeby odwrócić role i zrzucić z siebie to jarzmo? w końcu się im to uda jak będziemy stać i biernie się przyglądać a Benisowi nic nie zarzucałem tylko podkurwić chciałem bo taką stosuję taktykę 😉

Mnie też to męczy że wciąż i wciąż się rozpamiętuje różne nasze porażki jak Powstanie Styczniowe czy Warszawskie – bezsensowne w sumie jakby na to nie patrzeć ale KTO BĘDZIE rozpamiętywał za nas? Kto się upomni o prawdę? Każde państwo ma własną politykę historyczną i polityką Zachodu jest jej przeinaczanie żeby swoim przyszłym pokoleniom ulżyć i żeby się nie musiały mierzyć z przeszłością dziadków – „bo to przecież nie oni tylko Naziści a żydów mordowali Polacy!”

Blizbor

> Każde państwo ma własną politykę historyczną i polityką Zachodu jest jej przeinaczanie żeby swoim przyszłym pokoleniom ulżyć i żeby się nie musiały mierzyć z przeszłością dziadków – „bo to przecież nie oni tylko Naziści a żydów mordowali Polacy!

Twój problem jest taki, że zrównujesz cały zachód z nazistami, co w sumie tylko pokazuje twoją dyletanctwo historyczne. Najwyraźniej nie wiesz, że większość zachodniej Europy akurat z Niemcami walczyła. Uczą tego w polskich gimnazjach.

jelonek666

Chuj z tego że walczyła skoro pisze w swoich mediach POLSKIE OBOZY ZAGŁADY więc w mózgach Zachodniej gimbazy POLACY=NAZIŚCI.

jelonek666
Benis Jądro
Zawsze słabiej

Zdjęcie profilowe jelonek666
Posłuchaj Szatan, to że Niemcy wjechali w 1939 i przez prawie 6 lat robili regularny gang bang, grabiąc i niszcząc kraj, urządzając sobie fabryki śmierci i mordując całe pokolenia Polaków pozostaje poza dyskusją. Tylko jaki to ma związek z meczem Legia – Astana rozgrywanym ponad 70 lat później?

jelonek666

Nie szatan tylko Iron Maiden Number of the Beast 😉

Nie ma związku ale każde medium jest dobre – to jest akurat znakomite i przyniosło efekt. Ja popieram tego typu akcje bo UŚWIADAMIAJĄ! ktoś może na końcu świata wpisze w Google i coś poczyta na temat Powstania.

Przecież na świecie nikt nie wie o Rzezi Woli i Ochoty! w ogóle nie ma świadomości że w Polsce było najgorzej za okupacji, że np. we Francji to było soft porno a u nas gang bang kurwa i zoofilia!

Wczoraj widziałem na YouTube jakiś film vlogera bodaj angielskiego który był parę dni temu w Polsce i na wstępie zamieścił wprowadzenie że wojna itd. ale słowem nie wspomina że Niemcy zabijali Polaków tylko że podczas II wojny zginęło 2 mln żydów… ktoś powie że bez sensu się oburzam na takie coś ale to jest prawda! dla przeciętnego mieszkańca naszej planety II wojna to Holocaust i zabijanie żydów… TYLKO żydów…

Tulismanore
FC Albatros

Mistrzostwem swiata to jest polączenie oprawy o Powstaniu Warszawskim na stadionie Legii z osobą Tomasza Lisa :) Trzeba było jeszcze połączyć ze Smolenskiem, Amber Gold i kamienicami to nagroda Pulitzera gwarantowana by była. Tekst nie podpisany ale chyba jasne że autorem jest Olkiewicz (tematyka kibolowska+nacjonalizm+ pro PISowskie zabarwienie tekstu)

O ŁKSie sie nic nie zmiesciło? Szkoda, moze nastepnym razem..

jelonek666

A co Ci nie pasuje? Weź jedź do Berlina i przepraszaj szwabów za tę oprawę. Tylko nie wiem czy znajdziesz jakiegoś szwaba na ulicach Berlina…

Tulismanore
FC Albatros

Przeczytaj moj wpis ze zrozumieniem.. A potem jeszcze raz.. I jeszcze raz…. Moze cos zrozumiesz choc watpie.. Barani łbie..

jelonek666

No przeczytałem – 3 razy. Rzeczywiście mój komentarz pasuje jak dupa do gwoździa… zagotowałem się i mózg zaciemniło.

Tulismanore
FC Albatros

„No przeczytałem – 3 razy. Rzeczywiście mój komentarz pasuje jak dupa do gwoździa… zagotowałem się i mózg zaciemniło”

Pieknie, to teraz rozumiesz ze moj komentarz dotyczacy wplecenia nazwiska Lisa do tekstu o oprawie na meczu ma sie nijak do twojego komentarza o przepraszaniu szwabow w Berlinie.

MaciekGKS

Zupełnie niepotrzebna wzmianka o Jedwabnem, które budzi zbyt wiele wątpliwości jeśli chodzi o faktyczny przebieg wydarzeń.

dupa

A potem wychodzi ta kurwa z PO co przebierała się w senacie za więźnia i opowiada w TV, że to Niemcy byli największymi ofiarami IIWŚ.

spinynorman

Czy na pewno „patriotyzm” polega na tym, że hajluje się i nienawidzi innych obywateli tej samej ojczyzny, tylko dlatego, że mają inne poglądy (bez względu na to, w jakiej dziedzinie)? Bo tak wynika z tekstów p. Olkiewicza, który lubi jako patriotyzm przedstawiać jego najbardziej prymitywną odmianę, najłatwiejszą, bo przecież o wiele łatwiej niszczyć i napierdalać niż budować coś wspólnie. Ale nie, „wspólnie” znaczy „lewacko”, teraz obowiązuje jedyna słuszna linia, kto nie z nami, ten chuj i wróg ojczyzny, nawet jeśli wg niego patriotyzm to płacenie podatków, budowanie lepszej, bogatszej Polski, nietworzenie podziałów i szanowanie każdego człowieka. Brawo. Tak się właśnie budowało patriotyzm w latach 30. i przyniosło to same korzyści.

michal kotowski

heh tylko kanarinios użyli słowa „niemcy” a nie ” nazisci”…

Bobrzasty

WOW
Jestem pod wrazeniem!
I nie, nie oprawy, a doskonalego zarzadzania kryzysem, damage control na najwyzszym poziomie!
Az sam sie zapalilem na ten tekst o „obrzydzaniu patriotyzmu” ale potem ochlonalem I tak sobie pomyslalem – Legia przerznela dwumecz z naprawde zalosna druzyna. To co Astana pokazala wczoraj to byla padaka jakich nie widuje sie za czesto nawet w ekstraklapie. Przeciez goscia ktorego wpuscili ok 60 minuty, z 15tka na plecach to ja bym nie wzial nawet do druzyny na orliku.
Mniejsza z tym.
Przejrzalem artykuly I co? Nico. Nic o fatalnej taktyce (a raczej jej braku), nic, ani slowa o dostaniu w czambul na 3:1 w 94 minucie wyjazdowego meczu (co koniec koncow przewazylo o awansie). Nic o przygotowaniu fizycznym, nic o zachowawczych zmianach…
Ani kurwa slowa o magicznym trenerze ktory, na to wychodzi, jest przez redakcje lubiany a na konferencji mowi ze jego druzyna dobrze zagrala :)
W zamian mamy nosny temat, male dzielenie spoleczenstwa na stadionowych „patryjotow” I reszte.
Czapki z glow Panowie, doceniam!

McSarna

Szanowny Panie Redaktorze!
Chciałem uprzejmie zwrócić uwagę że zdanie: „Pojedyncze i incydentalne w skali wojny zdarzenia jak Jedwabne podnoszone są do rangi symboli, a ogrom wyrządzonego przez Polaków dobra przestaje mieć znaczenie.” jest nie logiczną argumentacją.
Eksterminację lokalnej ludności żydowskiej przez lokalną ludność polską nie można lekceważyć nawet jeśli jakiś inny naród (niemiecki) zamordował nie setki a miliony Żydów.
W innym przypadku trzeba by również przyznać że np zamachy terorystyczne w Paryżu lub Londynie na tle wojny w Afganistanie bądź Iraku również są jedynie „incydentalne i pojedyncze”.
Bestialskie mordowanie jest bestialskiem mordowaniem, bez względu na ilość pomordowanych.
Wychwalajmy tych którzy bronią bezbronnych ryzykując własne życie, ścigajmy tych, którzy są mordercami lub nawet do takich obrzydliwych czynów zachęcają
Z poważaniem.
MCSarna

Irasiad72

100% racji … z weszło robi się portal onr-u

spinynorman

Nie, to raczej robota Olkiewicza głównie, w artykułach innych autorów jednak nie ma takiego kibolskiego odchylenia.

Tulismanore
FC Albatros

Dokladnie – Olkiewicza wyczuwam na odleglosc. W tekst o oprawie meczowej wplecenie T Lisa i Jedwabnego to mistrzostwo swiata. PISiory tak mają.

jelonek666

Zgadzam się z Tobą McSarna

TotalnieWyluzowany
CSKA MOCKBA

Warszawa 2017 = Berlin 1936

2bd39086b3c73b08c55a6e18b8df5f2a.jpg
Twisted_Messes

MCSarna: We punkt

TotalnieWyluzowany
CSKA MOCKBA

Mam nadzieję że im walną kare liczoną w milionach. Czekam na oprawę z bandytami przeklętymi mordującymi polskie dzieci. Ale to przecież nie po linii politycznej kato-faszystów. Największa polewka była jak hitlerowcy z ONR uczcili wybuch Powstania, to tak jakby Hitler organizował festiwal prawa Żydów. Przecież ONR było przeciwko Powstaniu.

rattus
DrPlama

Kibice Legii rozpoczęli wstawanie z kolan….

Oprawa bardzo dobra, ale robienie na jej podstawie jakiś manifestów ideowych autora tekstu to już marne jest. Wzmianka o Lisie to żenada jest trochę, rozumiałbym gdyby Lis napisał, że mu się nie podoba, ale tak to po prostu prywatny konflikt Stanowskiego. Jeszcze było napisać o bracie Michnika i „RED is BED” tak na wszelki wypadek.

Dominik

Lis, chwilę po prezentacji oprawy zdążył napisać, delikatnie mówiąc, że mu się nie podoba

Irasiad72

nadają się do LM opraw ….

Irasiad72

ciekawe jaką oprawę szykują na Termalikę …. ?

Irasiad72

i Wisłę … Puławy … hehehehe

blazej przybylowicz

„Cała Polska powinna podziękować warszawskim kibicom”

chyba raczej powinno być „cała Polska powinna podziękować Polakom”.

Marek Madej

Juz niedlugo udzial niezaleznych mediow bedzie zupelnie ograniczony pozosranie tylko telewizja Kurskiego Trwam i weszlo.pl Nie xhodzi mi o oprawe spotkania ale wiekszych pojebusow od was widzialem tylko w Wenezueli Do Korei Polnocnej nie wybieralem sie nigdy

Irasiad72

na IV rundę LE niech przygotują oprawę z katastrofą smoleńską z maciorą w tle …. zasłoni to cienką grę legii …

Chevy

Pełne unisono co do bardzo udanej oprawy Legii. W kwestii przypominania i odkłamywania historii te 3-4 minuty prezentacji dało i da więcej niż jakiekolwiek podejmowane działania dyplomatyczne i edukacyjne. Chociaż te ostatnie są równie ważne.
Kibice Legii (pewnie za milczącą i wymuszoną zgodą jej władz) zabili UEFA ćwieka. Wiadomo, że UEFA karze i to ostro za takie incydenty. Słusznie uważając, że sport powinien być wolny od polityki.
Jeśli jednak UEFA ukarze Legię – to pewne jak w banku, że w następnym meczu Legii będzie kolejny happening. Niemcy, których moc decyzyjna w organach UEFA jest o wiele większa niż Polski – karząc Legię popełnią błąd strategiczny, bo dzięki temu – zrobi się jeszcze większy rozgłos i rwetes.
I będzie to wodą na młyn tej całej akcji.
Szkoda tylko Legii, bo kary będą dotkliwe z wykluczeniem włącznie (tak mi się niestety wydaje)

Zener

Tytuł oddaje to co chciałoby się powiedzieć – jako kibic Jagiellonii, życzący Legii jak najgorzej (nie przez „kosę” kibicowską, bo tych jest wiele, ale przez to specyficzne poczucie wyżswzaości, butę każącą mówić, że tylko Legia moze godnie reprezentować Polskę w Pucharach – no to poreprezentowali) dziękuję kibicom Legii.

Użytkownik usunięty
Użytkownik usunięty

Treść usunięta

Tomek Jankowski
Amika

Świetna oprawa ludzi, którzy na swoich flagach używają znaku SS Totenkopf oraz literek nawiązujących do SS. O drobiazgach jak salutowanie prawymi rękami nawet nie ma co pamiętać. Ważne, że poszło w świat 😉

Zener

Co ty pierdolisz człowieku, ćpałeś coś? Jakie flagi, jakie salutowanie?

Tomek Jankowski
Amika

Jesteś głupi czy tylko udajesz? Poszukaj w necie kilku flag to może zrozumiesz. Gdybyś miał kłopot to Ci podpowiem.

Do moderatora – 😀

Zener

Wytłumacz mi, jaki jest sens rzekomego umieszczania gdzieś symboli i odżegnywania się od ich treści? Czy jak kibice wywieszają polską flagę to później mówią, że wcale nie mieli tego na myśli?
Wyobraź sobie Niemców wywieszających flagę, na której orzeł według dziennikarzy bardziej przypomina polskiego niż niemieckiego (tak, absurdalne, ale tak samo absurdalne jest zarzucanie polskim kibicom nazistowskich sympatii). Kibice natychmiast mówią, że ten orzeł nie ma nic z Polską wspólnego, a następnie jeszcze dla podbica przekazu przygotowują antypolską oprawę. Co jest w tej sytuacji ważniejsze – to co komuś się wydawało, czy to co mówią kibice?
To samo dotyczy sytuacji u nas. Z tą różnicą, że opłacane zagranicznymi pieniędzmi „fundacje”, łowcy „faszystów”, przyzwyczaiły nas, że przejdzie nawet największy absurd. Zarzucanie nazizmu kibicom klubu z miasta zniszczonego przez nazistów? Proszę bardzo, byle przyszły kolejne dotacje. A osiołki takie jak ty powtarzają.
O ile flagi to kwestia twojej ignorancji, to salutowanie to juz jakiś kompletyny narkotyczny wymysł, zatem moje pytanie było jak najbardziej na miejscu.

Zener

Dodam jeszcze, że kibice Legii przygotowali nową wersję kontrowersyjnej flagi, żeby jasno zaznaczyć, że nie mieli intencji odnoszenia się do symboli nazistowskich. Ale skąd taki gnom może to wiedzieć – lepiej powtórzyć co się usłyszy w tvnie.

Tomek Jankowski
Amika

No cóż. Nie da się wkleić bezpośrednich linków bo „moderator” nie przepuszcza. Ale poszukaj: white legion, wild boys, swastyka na legii. To Ci powinno wiele wyjaśnić.Poza tym, uwierz, wiem o czym piszę 😉

Zener

Kiedy ostatni raz wisiała swastyka na Legii? Żyjesz prehistorią. Należy się cieszyć, że patologie lat 90-tych zastąpił na polskich trybunach patriotyzm (chociaż domyślam się, że osobników takich ja ty to nie cieszy, bo woleliby flagi eurokołchozu). White legion to właśnie ta zmieniona flaga, a wild boys to dokładnie przykład tego o czym mówię – co z nich za naziści, jeśli twierdzą, że ta flaga nie ma mieć z nazizmem nic wspólnego? To jest czysta schiozfrenia, niczym „listy żydów” w internecie. Co prawda twórcy flagi odżegnują sie wszelkimi sposobami od nazizmu, popierają to swoimi innymi działaniami, ale wy wiecie lepiej. Jeśli tacy są ci nasi polscy faszyści, że boją się przyznać do swoich poglądów i tacy dzielni łowcy jak ty muszą je rozszyfrowywać, to chyba nie mamy się czego bać.

Tomek Jankowski
Amika

Dobra, jednak nie udajesz, jesteś głupcem. Poddaję się, na polskich trybunach są sami antyfaszyści. Pozdrowienia.

Zener

Nie podejmujesz dyskusji, bo jesteś intelektualną miernotą. Każdy twój „argument” został zbity i zostałeś z pseudo ironią o antyfaszystach.

Irasiad72
arletab
Kutanoid
Farmacja Tarchomin

Oprawa naprawdę zrobiła na mnie wrażenie, ale nasuwa mi się taka myśl, jak ten przekaz ma się do tych wszystkich incydentów z symbolami nazistowskimi na trybunach. Może są tutaj jacyś tzw. Kumaci i wytłumaczą biednemu żuczkowi o co tutaj kurde chodzi ? Z jednej strony widać potężny wkurw na to co zrobili Niemcy ich miastu a z drugiej jakieś wplecione SS na transparencie. WTF?!

blazej przybylowicz

zabawne jest jeszcze to, że protestują przeciwko retoryce:
to Niemcy są odpowiedzialni za wojnę, a nie naziści.

a potem protestują, że:
to nie kibice wszczynają burdy, tylko banda idiotów/kiboli pośród kibiców.

-żeby nie było – oprawa fajna.

Groszek

W dzisiejszych czasach papki medialnej taki ‚mocny’ przekaz jak wczoraj jest naprawdę cenny. Jak już wiele osób zauważyło może przez to ktoś na drugim krańcu świata zacznie drążyć temat.

I tutaj nasunęła mi się refleksja. CO JA WIEM NA TEN TEMAT?
Niestety jak czytam niektóre komentarze, jak i sam artykuł to wydaję mi się, że nie tylko ja powinienem zadać sobie to pytanie.

Twisted_Messes

Drążyć temat? Co przez to rozumiesz?

Groszek

W sensie zgłębić temat, dowiedzieć się czegoś więcej

Mucha
tyski GKS

Do biletów na polskie stadiony powinne być wliczane koszty za naukę polskiej historii. Bóg zapłać za tą oprawę dobrzy ludzie z Warszawy.

Mucha
tyski GKS

Marzy mi sie na każdym polskim stadionie (na każdym meczu, w każdej kolejce) transparent przypominający o niemieckich obozach koncentracyjnych.

wpDiscuz
Najnowsze wpisy

INNE SPORTY