Image and video hosting by TinyPic
Francja – VAR 0:2. Otwiera się nowy rozdział w futbolu
Weszło

Francja – VAR 0:2. Otwiera się nowy rozdział w futbolu

Powtórki. Ile to trwało? Uwaga, uwaga – po 40 sekund. Ingerencja technologii w futbol, jeżeli chodzi o czas trwania podejmowanych decyzji, była znikoma. Jeden gol, mimo pierwotnej aprobaty, nieuznany. Drugi, mimo podniesionej chorągiewki w górę, jednak zaliczony. Gdyby w dzisiejszym meczu towarzyskim Francji z Hiszpanią decyzje podejmowali tylko sędziowie znajdujący się na boisku, skończyłoby się 1:1. A tak, skończyło się 0:2…

Jallet wrzucił z głębi pola, w polu karnym Kurzawa zgrał do Griezmanna, a ten umieścił piłkę w siatce. Francuzi zadowoleni, trybuny zdążyły krzyknąć nazwisko strzelca, Hiszpanie bez protestów, sędziowie i komentatorzy – bez chwili zawahania. Kiedy podopieczni trenera Lopetegui mieli wznawiać grę od środka, arbiter pokazał, że bramka padła niesłusznie.

Hiszpanie wychodzą ze świetnym atakiem ze środka pola – genialnie zagrywa Busquets, Alba wymienia podania z Silvą i dogrywa do Deulofeu. Gola po imponującej akcji chciał anulować arbiter liniowy, podnoszący chorągiewkę, ale opinia znów została zweryfikowana przez sędziego telewizyjnego: uznajemy.

Towarzyskie starcie Francuzów z Hiszpanami miało być kolejnym materiałem testowym systemu VAR. I co tu ukrywać: zwolennicy wprowadzenia powtórek wideo zyskali właśnie kolejne argumenty. Bo decyzje, a raczej zmiany decyzji, były podejmowane bardzo szybko, bez wpływu na tempo meczu. Czy czuliśmy, że zabijane jest piękno futbolu? Nie. Czuliśmy za to, że zwycięża sprawiedliwość. I teraz – widząc prawidłowość ostatecznych wyborów – możemy ze spokojnym sumieniem interpretować wydarzenia z meczu.

A było na co patrzeć. Jedni i drudzy z pewnością nie odpuścili tego spotkania, nie potraktowali go jako zbędnego sparingu, nie byli myślami – mimo że już wtorek – przy weekendowych meczach ligowych. Starcia Hiszpanów z Francuzami zawsze wywołują emocje, więc trudno postrzegać dzisiejszy mecz jako zwykły sparing. Poza tym nastawienie było jasne – skoro na stadion przyszli kibice, skoro oczekuje się poważnej gry, to my tę grę pokażemy. I od pierwszej minuty imponowali tempem, intensywnością, ambicją i chęcią dochodzenia do kolejnych sytuacji podbramkowych. De Gea bronił niezłe uderzenie Mbappe, Pique wybijał piłkę tuż sprzed linii po strzale Koscielnego, dwukrotnie próbował Iniesta, a Griezmanna w ostatniej chwili uprzedzał bramkarz Hiszpanów. I chociaż do przerwy utrzymywał się bezbramkowy remis, to nikt nie miał prawa narzekać.

Chwilę po przerwie do gry został dołączony jedyny brakujący element: gole. Początkowo pierwszy jeszcze nie został Francuzom uznany, co odwróciło się przeciwko nim. Po pierwsze, stracili głupią bramkę – Bakayoko fatalnie wycofał piłkę, podając pod nogi Deulofeu, którego sfaulował Koscielny. A więc karny, David Silva i otwarcie wyniku. Po drugie, byli absolutnie bezradni w szybkim ataku Hiszpanów wykończonym przez Deulofeu.

– Przyszłość należy do hiszpańskiej i francuskiej piłki – rzucił dziś Andrzej Strejlau. Patrząc, że ci pierwsi z ośmiu meczów pod wodzą trenera Lopetegui wygrali sześć, zremisowali dwa, zaliczając bilans bramkowy 25:4, nie wnosimy sprzeciwu. Patrząc, że Francuzi zaliczyli dopiero drugą porażkę – pierwszą w finale mistrzostw Europy – w ostatnich 19 grach, podpisujemy się i drugą ręką.

KOMENTARZE

Dodaj komentarz

54 komentarzy do "Francja – VAR 0:2. Otwiera się nowy rozdział w futbolu"

Powiadom o
Sortuj wg:   najnowszy | najstarszy | oceniany
Juri

mówcie sobie co chcecie ale niezbyt to wygląda jak koleś podnosi chorągiewkę, a potem nagle ni z gruchy ni z pietruchy gol uznany. komicznie bardziej a najbardziej groteskowo

Tomasz

Trochę masz rację, ale faktem jest że wynik dzięki temu jest sprawiedliwy

Wacław Grzdyl

skąd wiesz, że sprawiedliwy? Może jakis Francuz był faulowany przy akcji Hiszpanów na 2:0, i nie powinno byc gola? To, że sam gol został potwierdzony przez video, nie dowodzi jeszcze, że wynik jest sprawiedliwy,

Analityk33tm

Wacław Grzdyl ty tak na serio? Czy po alkoholu?

Wacław Grzdyl

żeby mieć pewność, że wynik jest sprawiedliwy, to trzeba by klatka po klatce przeanalizować cały ciag zdarzeń, masz jakieś wątpliwości, czy jesteś po alkoholu?

szaser

Wacek dobrze gada. W piłce nożne masa wydarzeń, a powtórki dotyczą tylko sytuacji, gdy piłka zatrzepocze w siatce. Aby wszystko miało sens linia spalonego powinna być monitorowana komputerowo: po pierwsze, stale; po drugie, dawać natychmiastowy sygnał.

Wacław Grzdyl

oczywiście, że tak, i na pewno jest to do zrobienia, jeśli nie teraz to za rok, jeśli nie za rok to za 5, lepiej wprowadzić coś później, ale za to dobrze niż wprowadzić szajs na szybko, nie ma się co spieszyć

I'M BACK II

Ale się opozycjonista trafił – „klatka po klatce przeanalizować cały ciag zdarzeń”.
A filmik dobitnie pokazuje, że dzięki 2 krotnemu zastosowaniu VAR nie został WYPACZONY wynik meczu i trzeba cieszyć się, że jest to wdrażane, bo „gównoburza” dopiero byłaby gdyby to był np. finał MŚ i bez powtórek video mecz zakończyłby się 1-1, a po dogrywce, czy po karnych, to Francuzi okazaliby się zwycięzcami.
Stracono raptem kilkadziesiąt sekund na VAR, a powtórki pokazują EWIDENTNIE 2 błędy liniowych.
I wiadomo, że VAR ma służyć tylko w określonych sytuacjach, jak rzut karny, bezpośrednia czerwona kartka, czy bramka.
I wiadomo, że z czasem system powtórek na pewno będzie udoskonalany.
Dziś stajesz w śmiesznej opozycji, a pewnie po jakimś meczu, gdzie uznano niesłusznie zdobytą bramkę zalewałeś Weszło komentarzami o babolach rozjemców boiskowych – kur*** co za ludzie…

Wacław Grzdyl

To niech go wprowadzą jak już będzie udoskonalony. Tak jak z goal line, nie wprowadzano bubla, tylko zrobiono porządny system i wszyscy są zadowoleni. Jeżeli myslisz, że nie będzie w tym systemie kontrowersji to się mylisz. Po pierwsze jak już wspomniałem wcześniej, system nie wyłapie np. faulu kilkanaście sekund wcześniej, który powinien przerwać akcję, po drugie ludzie są jacy są i jeśli najpierw ktoś nie uzna gola przeciwko ich drużynie a za minutę jednak uzna, a jeszcze jak stanie się tak ze dwa razy w meczu to chyba nie myślisz, że nie będzie natychmiast teorii spiskowych? Poza tym czasami wychylenie zawodnika w jedną czy w drugą stronę jest tak minimalne, że również na video będzie można zastosować dwie interpretacje, np. operator video dopatrzy się pół centymetrowego spalonego i znowu będą kontrowersje

I'M BACK II

Zdaje sobie z tego doskonale sprawę, że nie będzie szybko systemu w 100% wykluczającego błędy, ale chyba mamy już dość tych ciągłych pomyłek sędziowskich wypaczających wyniki spotkań piłkarskich, a przede wszystkim siewców teorii spiskowych.
Nie bardzo rozumiem stawanie po przeciwnej stronie barykady, jeśli filmik dobitnie pokazuje, że VAR POMÓGŁ, a nie przeszkodził w sprawiedliwym wyniku.
O udoskonalanie się nie martw, bo technologia prze mocno do przodu z dnia na dzień, a co do przykładu z wychyleniem zawodników, to raczej wezmą takie szczególiki pod uwagę.
Ważne, że ten system jest już wdrażany, a 2 wyłapane błędy w tym meczu są kolejnym argumentem, że dzisiejsza piłka nożna jest już za szybka dla oka ludzkiego…

Mats Roslaniec

Sędzia już teraz ma prawo zignorować sygnalizację asystenta jeśli jest ona jego zdaniem błędna (patrz debiutancki gol Nikolicia w MLS). To że liniowy coś pokazał nie oznacza od razu, że główny tego nie puści.

szaser

Kościelny, jak zwykle, tykająca bomba. Obrońca świetny, ale Francja ma wysyp zawodników na jego pozycji, w tym ewidentnie pewniejszych. I pomyśleć, że przed transferem do Arsenalu sprawa jego gry dla Polski była bardzo realna, heh.
A technologia ciekawa. Pewnie dałoby się udoskonalić technologię i obserwować komputerowo linię spalonego w czasie rzeczywistym, tak aby dostać sygnał natychmiast. Te powtórki mimo wszystko przydługie, a gdyby jeszcze analizować wszystkie stykowe sytuacje, a nie tylko te w których piłka wpadła do siatki…

Grzegorz Brzeczyszczykiewicz

Kościelny o ile pamiętam od początku mówił, że czuje się Francuzem i będzie walczył o grę w reprezentacji Francji zamiast zamykać sobie drogę występem w obcych barwach. Jego gra dla Polski była realna tylko w naszych mediach.

Technologia będzie ulepszona, nie mam wątpliwości. Chwilowo najważniejsze, żeby służyła w tych najistotniejszych sytuacjach.

KUBA97

(kiedy wprowadza) W Hiszpanii oprocz powtorek wideo wyjebalbym jeszcze z polowe sedziow.Wtedy może będzie tam normalnie.Tak w temacie powtorek.

Wacław Grzdyl

Jak wam się to podoba, to ja nie mam pytań. Jak po każdej bramce mamy czekać minutę czy się cieszyć czy nie, to pizdolić taką piłkę. Siatkówka bis. Argument „za”, to dla mnie na pewno nie jest. Będę zwolennikiem czegoś takiego, tylko w przypadku natychmiastowego sygnału, czy był spalony czy nie, tak jak jest z goal line. W przeciwnym wypadku po strzeleniu bramki zamiast sie cieszyć, będziemy czekać jak zombi na decyzję arbitra, czy aby nam zaraz tej bramki nie anulują, a jak nam anulują to znowuż będziemy czekać czy może nam ją jednak zaliczą – ale nawet jak ją zaliczą to już będzie chuj a nie radość tylko jakaś siódma woda po kisielu. Pierdolić takie coś.

Miszcz Joda

Dwie bramki i w sumie 40 sekund. Pół minuty na bramkę. Dłużej zazwyczaj trwa wznowienie gry po golu. Więc kolego pierdolisz od rzeczy.

Lepiej jak odpierdalają sędziowie takie kabarety jak w meczu Barca-PSG. Serio?

Wacław Grzdyl

Za długo. Zresztą czasami to potrwa 40 sekund a czasami 1,5 minuty. Najgorszy jest jednak efekt odłożonej w czasie radości. To zabiera piłce ducha i sprowadza mecz do jakiegoś przewodu sądowego. Jak ci się to podoba to ok, dla mnie to już byłby inny sport. Nie ten, który znam od dziecka.

Wacław Grzdyl

aha, dwie bramki i w sumie 1minuta 40 sekund a nie w sumie 40 sekund jak kolega był łaskaw napisać

Pan Wiesio

Wystarczy, że w piłce będzie jakiś gps i na liniach bocznych/bramkowych odbiornik i w sekundę wiesz czy piłka opuściła całym obwodem boisko czy nie.

Analityk33tm

Widzę że kibice Reprezentacji Francji w żałobie. Ja tam mogę czekać 30 sekund na decyzję :-) Ogólnie wygrał sport w tym meczu i to najważniejsze :-)

szaser

edit

Mariusz Szewczyk

Gorzej, jak terroryści napadną na naczepę z VAR i zaczną się bawić i zmieniać wyniki 😉

lakolako

http://betsforplayers.blogspot.com/ znowu wszystko trafili i kurs 50 nawet, potwierdzają wszystko skanami ! na dzis mają SPECJALNĄ PROMOCJĘ NA KUPONY!!

dziennikkibica

Grubo ponad 150 lat historii.
Przeszło 260 milionów zawodników.
I wszystko ch*j.
Jak można próbować ten sport uzależniać od elektryczności i technologii?

Jakie są argumenty „za”?
Sprawiedliwość?
Szeroko rozumiane boiskowe cwaniactwo od zawsze było elementem tej gry. A błędy arbitrów niejednokrotnie dodawały wszystkiemu pikanterii.

kurczi

„Jak można próbować ten sport uzależniać od elektryczności i technologii?” świat idzie do przodu, nie można stać w miejscu. Do tego jakbyś nie zauważył to „elektryczność i technologia” jest w piłce od dawna i nikt sobie nie wyobraża życia bez niej. Może dalej powinni kontuzję leczyć ziółkami i modlitwami? Monitoringi wydolności, obciążeń na treningach itp. Też odstawmy. Komputerowe analizy przeciwników też nie są potrzebne. Cofnijmy się do lat 50-tych, panowie niech poruszają się po boisku 2 razy woniej. A i najważniejsze nie przeprowadzajmy transmisji telewizyjnych.
Najgłupsze tłumaczenie oszustwa, że to element gry. Fajnie jak dziecko uczysz/będziesz uczył oszukiwać bo to element życia. Dla Ciebie błąd sędziego to tylko pikanteria. Ale postaw się w sytuacji piłkarza, właścicieli klubu. Poświęcają całe życie piłce nożnej, udaje im się dojść do finału dużej imprezy (raz w życiu) i tam z marzeń okrada ich arbiter. Pomyłką której mógł uniknąć dzięki pomocy technologii. Ty za dwa dni przestaniesz się tym meczem emocjonować, a piłkarz będzie miał żal do końca życia. Nie mówiąc już o kasie. Gdyby ta technologia funkcjonowała już w LM to dziś PSG by było bogatsze o kilkadziesiąt milionów euro, a Barcelona odwrotnie. Osobiście takiej pikanterii w meczach mi nie potrzeba. Nie cieszą mnie zwycięstwa moich ulubionych zespołów po „pomocy” arbitra.

kuba012345

kurczi, czemu przywołujesz mu jako argument Barca-PSG skoro sam mówi „Szeroko rozumiane boiskowe cwaniactwo od zawsze było elementem tej gry” ;o
Z takim strachem przed rozwojem dalej trzeba by korzystać z telefonistek itd.

dziennikkibica

Czujesz subtelną granicę pomiędzy rozwojem technologii wokół futbolu, której nie kwestionuję, z ingerencją w reguły gry?

ogamerogamer

Fajny tekst, dobrze się czytało.

Verpakovskis

System VAR na pewno bedzie jeszcze doskonalony i potrzebne są konkrety.co moze byc powodem weryfikacji video?czy trenerzy moga brac challenge?Ile ich moga brac? I wlasnie challenge przydalby sie dla trenerow (1 lub 2 na mecz).

introoder

Kilka dni temu na Weszło był wywiad z Listkiewiczem, który testuje ten system w Czechach, Tam znajdziesz odpowiedź na swoje pytania.

Verpakovskis

dzięki.przeoczyłem ten wywiad.

wojtas80

Po jednym meczu nie da się ocenić VAR. Poczekajmy na 100 spotkań, wtedy zobaczymy jak to działa. Druga sprawa którą zawsze podnoszę w takich dyskusjach: finał Ligi Mistrzów, Mistrzostw Świata, decydujący mecz o mistrzostwie jakiegokolwiek kraju. Mamy remis, 90 minuta chłop wpada w pole karne, wslizg, odbiór piłki i idzie od razu błyskawiczna kontra. 5 na 2. Sędzia się waha, stwierdza sprawdzam. Okazuje się, że faulu nie było, interwencja czysta kontra mogła iść prawidłowo. No ale została zatrzymana, więc w tym momencie przeciwnicy zdążyli wrócić i się ustawić. I co w takiej sytuacji? Sprawiedliwe rozwiązanie?

kurczi

Proste rozwiązanie. Puszcza akcję i czeka na informację. Jeżeli karny to gwizdek i przerywa kontrę. Nawet jak przeciwnicy strzelą bramkę po tej kontrze. Trochę zamieszania by było, ale lepsze to niż po finale na sędziego ma się wylać lawina pomyj że faul odgwizdał bądź nie. Na większości stadionów są już telebimy i tam powinni taką powtórkę puszczać. Żeby kibice wiedzieli o co chodzi i nie czuli się pokrzywdzeni. A co do sytuacji podanej przez Ciebie to ją odwróć. 90min wślizg w polu karnym i faul. Sędzia nie zauważył i puszcza grę, po kontrze pada bramka i wynik zostaje wypaczony. Jedna drużyna niesłusznie wznosi puchar. To ja już wolę to chwilowe zamieszanie po ewentualnym oczekiwaniu na informację nie przerywając gry.

Miszcz Joda

Wymyślanie problemów. Gry się już dzisiaj nie zatrzymuje w sytuacji tzw. przywileju korzyści. I sędzia może cofnąć grę gdy się ta korzyść nie zrealizuje.

PhoenixLk

wyobraźmy sobie taką sytuację

Jest mecz Lech – Legia
93 minuta, na tablicy 0:0

Rzut rożny. Gola po zagraniu ręką (nie zamierzał, ale wiadomo, że czasem odruch jest silniejszy) strzela napastnik, u którego „chwyt Malarza” wyzwolił wreszcie strzelecki potencjał

Kibice Lecha się cieszą, w końcu to gol dający zwycięstwo… i nagle – po upływie tych 40 sekund – zmiana decyzji…

Jakie byłyby komentarze?

Pytanie raczej retoryczne – niewielu miałoby odwagę stanąć przeciwko tłumowi i powiedzieć, że bramka słusznie nie została uznana…

kurczi

W Poznaniu są duże ekrany na stadionie. Taka powtórka powinna być puszczona na nich. I wtedy kibice by widzieli co się stało.

PhoenixLk

dyskusja na ten temat była na Legii po pojawieniu się u nas telebimów. Wyjaśnienie braku powtórek było proste – a co by się stało, jakby powtórka pokazała, że sędzia Legię skrzywdził?

Stąd brak powtórek na stadionowych telebimach

kurczi

O innej sytuacji piszesz. W obecnej sytuacji puszczanie powtórki byłoby bez sensu. Sędzia nie może z nich korzystać, piłkarze by wydzieli że się myli i na boisku by zapanował chaos. Jednak jak wprowadzi się VAR to ta konkretna powtórka powinna być puszczana (chociaż na razie takich planów nie ma). Tam błędnej decyzji nie ma prawa być więc trybuny raczej by były spokojne. Nawet jak tej powtórki na telebimie nie będzie to też powinno uspokoić kibiców. Z błędu po powtórce nikt by się nie wykręcił. Teraz może powiedzieć że do końca nie widział, kierował się intuicją itp

Stan Levy

Przecież od jakiegoś czasu na Legii są powtórki. Oczywiście nie tak jak w TV, ale puszczają bramki, chyba jak była czerwona kartka na Jędzy na meczu z Ruchem to też była puszczona sytuacja.

PhoenixLk

no nie do końca… bramki – owszem, są… sytuacje sporne? Od razu wchodzi reklama

Janko Buszewska

Ph: To by już (Legii) niepotrzebna była Niedrukowana Tabela?

PhoenixLk

jeśli dobrze kojarzę, to – wbrew opinii wielu osób twierdzących, że tylko dzięki sędziom nie walczymy o utrzymanie – tabela ta pokazuje dokładnie tyle samo punktów, co oficjalna…

Czy jest potrzebna? Owszem – po to, by ktoś mógł płakać, że jakby Radovic dostał czerwoną kartkę w jednym meczu, to wszystkie do końca sezonu należałoby liczyć jako remisy…

Janko Buszewska

Coś chyba konfabulujesz, ale może to pod wpływem Pawełka.
Legia miałaby sporo w tył (a Lech, Jaga więcej) gdyby było jak np. w Bezbłędnej, bo ta Niedrukowaną, traktujemy, jak wiele innych rzeczy na Weszło, z przymrużeniem oka.

PhoenixLk

Legia miałaby sporo w tył… oraz miałaby sporo do przodu za inne mecze… Lech i Jaga miałyby więcej… no, chyba, że miałyby mniej za inne mecze…

Janko Buszewska

Może role rozdzielone i niepotrzebnie się kłócim…
Jedni mistrza, drudzy puchar – bo ostatnim meczem Lech pokazal nam, żeby się głupio nie podniecać, bo nawet STS mówi że to niezdrowe 😉
Dziś zesztą, ta kwestia sie prawie wyjaśni.

I'M BACK II

Wiadomo, że do niektórych nic nie trafi, bo zaraz wyciągną byle bzdurę z jakiejś wcześniejszej sytuacji boiskowej.
Patrząc tylko na ten filmik i wychwycone błędy liniowych oraz biorąc pod uwagę, jak szybko człowiek od VAR przekazał decyzje głównemu, to wypada tylko przyklasnąć wprowadzeniu powtórek video.
Choć wiadomo, że będą sytuacje, że analiza video będzie trwała dłużej, a też nie każdy „specjalista” od VAR to tak szybko ogarnie, bo patrząc u nas, że kimś takim ma być pan Sławek, który przy podobnych sytuacjach boiskowych w 2 kolejnych programach interpretuje je różnie, to mogą być kontrowersje jeszcze większe.
A o kibiców, to nie martwiłbym się, bo jeśli będą podobne sytuacje, jak w tym meczu, to pokazana powtórka na telebimie, która daje 100% pewność o słusznie podjętej decyzji rozwieje u większości jakiekolwiek wątpliwości…

PhoenixLk

może macie rację;) Jest jeden sposób, by to rozstrzygnąć – zobaczyć na żywo;)

Pozdrawiam

Miszcz Joda

Technologia zawsze jest lepszym rozwiązaniem niż poleganie na samej wadliwej z natury percepcji człowieka.
Szkoda, że musimy jeszcze czekać na VAR w LM. Ile ciekawiej by było.

Swoją drogą uważam, że powinno się na bieżąco monitorować linię spalonego (samo ludzkie oko liniowego się do tego nie nadaje).

Może nawet rewolucyjny postulat: buty z czujnikami i liczy się pozycja buta a nie czy komuś łokieć czy kolano wystaje. W miarę prosta zasada i promująca ofensywny styl.

FC Bazuka Bolencin

Jestem za wprowadzaniem nowinek do piłki ale po trochu. Jest gol-line technology i na razie…wystarczy. To jest tylko sport. Wiem że teraz jak nigdy rządzi nim wielka przeogromna kasa ale nie dajmy się zwariować. Jak będziemy co chwilę coś zmieniać, wprowadzać to piłka może kiedyś zmienić się w taki cyrk jak obecnie skoki narciarskie – przeliczniki belek, wiatrów itp. A tego się subiektywnie NIE DA przeliczyć.

kurczi

Gol-line to w zasadzie kosmetyka, a nie zmiana. Nie ma na co czekać i jak najszybciej powinno się wprowadzić VAR. Porównanie do skoków nie najlepsze. Tu nikt nikomu nie będzie niczego rekompensował tylko jasno spalony był czy nie, karny był czy nie… Co do skoków to fakt że te przeliczniki są denerwujące (szczególnie wachlowanie belką), ale popatrz na to z innej strony. Jak dymali kiedyś skoczków. Jeden miał pod narty wiatr, drugi w plecy, a traktowano ich jakby w tych samych warunkach skakali. Sędzia mógł puszczać wedle upodobań. Dziś jest troszkę bardziej sprawiedliwie, chociaż wiadomo, że jak komuś podwieje i odleci to nawet rekompensaty dla rywali nie pomogą jak nie polecą daleko.

FC Bazuka Bolencin

No właśnie nie wiem jak to jest z drugiej strony bo w momencie jak weszły te przeliczniki to praktycznie przestałem oglądać skoki z dnia na dzień.

Bati

a gdzie w tym wszystkim my? 11 zespół FIFA

Stefek Burczymucha

W końcu piłka wychodzi ze średniowiecza…

PhoenixLk

Tymczasem w Polsce taką powtórkę będzie oglądała komisja w składzie Wieszczycki, Murawski i Stempniewski… Po zakończeniu wstępnej dyskusji okazałoby się, że mamy już następną kolejkę;) (z całym szacunkiem dla całej trójki – chodzi mi o długość Ich wypowiedzi;)

wpDiscuz
Najnowsze wpisy

INNE SPORTY